00:00:00: Diese Folge wird präsentiert von Vodafone seit 30 Jahren für dich da.

00:00:03: Ich gehe mit so einem Glücksgefühl raus, ich gehe mit Punkrock raus.

00:00:06: Ich hab Bock und ich gehe aus der Toilette raus, aus dem Kino raus

00:00:10: und sehe lauter glückliche Gesichter.

00:00:13: Sag mal Marco, wenn du irgendeine andere Filmfigur als Superman kasten könntest,

00:00:23: welche wäre das und warum?

00:00:25: Also ein anderer Figur als den Superman.

00:00:29: Ich würde zu Ted Lasso tendieren, weil Ted Lasso ist aus Kansas wie Superman.

00:00:38: Er killt alle mit Kindness wie Superman, besonders dieser Superman

00:00:44: und er basiert sogar auf Jason Sudakis echten Basketballtrainer.

00:00:50: Also die Art, wie er redet, diese komische Verwendung von Sprichwörtern oder Bildern.

00:00:56: Ich bin mir nicht sicher, ob der Basketballtrainer genauso super positiv war.

00:01:00: Aber angeblich soll das ja nah am Menschen Jason Sudakis sein.

00:01:04: Deswegen bild ich mir ein, dass der Real-Life-Superman wirklich aus Kansas kommt

00:01:07: und uns Ted Lasso geschenkt hat.

00:01:09: Okay, finde ich voll gut. Würde ich mir anschauen, den Film. Definitiv.

00:01:13: Ich würde Paddington kasten.

00:01:15: Einfach nur, weil ich denke, Paddington plus Krypto könnte ein richtig guter Film werden.

00:01:21: Ach so, wegen Krypto, aha, okay.

00:01:26: Du hast so eine Szene mit dem Hund und den Bären.

00:01:30: Ich würde mir das anschauen wollen.

00:01:32: Ich habe ja so ein Blind-Spot bei Paddington. Ich habe den immer noch nicht gesehen.

00:01:36: Keinen von den?

00:01:37: Keinen von den beiden und das ist so thrilling für mich,

00:01:41: weil man ja von verschiedenen Quellen immer wieder hört,

00:01:44: dass Paddington 2 eine der besten Filme aller Zeiten sei,

00:01:48: zumindest eine der allerbesten Fortsetzungen aller Zeiten,

00:01:51: ist auf einem Level mit Terminator 2 im Vergleich zum Filme davor.

00:01:55: Und das wird ja so ironisch oft gesagt,

00:01:58: gleichzeitig ist es aber wirklich so unironisch.

00:02:00: Das ist unironisch, das Menschen, das meinen.

00:02:02: Und es passt unfreiwillig auch hierzu sehr gut,

00:02:05: weil James Gunn neulich erst in einem Interview gesagt hat bei der Press-Tour,

00:02:09: dass Paddington 2 eine der besten Filme aller Zeiten ist, was da?

00:02:14: Siehst du? Ich glaube, ich bin deshalb draufgekommen,

00:02:17: weil ich gerade diese neue Serie von Lena Dunham auf Netflix geguckt habe

00:02:20: und da ist ein Figur in der Serie, die Paddington blieb.

00:02:24: Und deshalb ist mir das gerade wieder so hochgekommen.

00:02:28: So, ah ja, Paddington existiert.

00:02:30: Welche Serien war das?

00:02:32: Too Much heißt die, oder?

00:02:34: Too Much, nee, kenne ich nicht.

00:02:36: Ich habe auch von Paul King nur eine Sache gesehen,

00:02:39: also dem Regisseur der Paddington-Filme der ersten zwei.

00:02:42: Das war von der Wonka. Aber Wonka liebe ich.

00:02:45: Also, Wonka ist einer meiner Top 10-Filme der letzten Jahre.

00:02:48: Ich habe den dreimal im Kino gesehen, ich schicke den noch dreimal.

00:02:51: Ich liebe den so sehr.

00:02:53: Okay, krass, das finde ich richtig krass.

00:02:56: Und das ist die Schmarspurversion von Paddington.

00:02:59: Ich will gar nicht wissen, was mit Paddington dann bei mir los ist,

00:03:02: wenn ich Wonka schon so toll finde.

00:03:04: Also, ich mochte Paddington beide Filme total gerne,

00:03:06: aber ich gehöre auch zu den Menschen,

00:03:08: die tatsächlich die Paddington-Bücher gelesen haben als Kind.

00:03:11: Das war wirklich so ein wieder zurücksteppen in meine Kindheit

00:03:14: und einfach irgendwie genießen.

00:03:17: Deshalb, für mich ist Paddington auf jeden Fall ein Superman.

00:03:20: Aber so ganz anders natürlich.

00:03:23: Okay, mit dieser weirden Frage

00:03:26: starten wir in unsere neue Podcast-Folge

00:03:30: über Superman, wie ihr euch das wahrscheinlich schon denken konntet.

00:03:33: Und dieses Mal sind wir nur zu zweit,

00:03:36: weil Fabian im Urlaub ist und Lisa leider krank ist.

00:03:39: Und mit wir, damit meine ich Marco, Marco Risch

00:03:44: von Nerdkultur und Giga TV Mac,

00:03:47: stelle ich mal kurz selbst vor vielleicht?

00:03:50: Ich habe mich hier wirklich nicht gerechnet.

00:03:53: Ja, ich...

00:03:55: I'm putting you on the spot, right away.

00:03:58: Fun fact, das erste richtige YouTube-Video,

00:04:01: dem ich je stattfand, handelte von Superman.

00:04:03: Es ging um Man of Steel.

00:04:05: Der Kontrast könnte kaum größer sein.

00:04:07: Aber für mich ist gerade ein bisschen full Circle,

00:04:09: so viel gerade über Superman nachzudenken,

00:04:11: so viel über Superman zu reden, wie seit Man of Steel nicht mehr.

00:04:14: Eigentlich deutlich mehr als bei Man of Steel.

00:04:16: Für mich ist Superman gerade allgegenwärtig.

00:04:19: Ich habe es ironischerweise nicht auf meinem YouTube-Kanal

00:04:21: Nerdkultur besprochen.

00:04:23: Ich habe es sehr lange und ausführlich mit meinen Podcast-Kollegen Yves

00:04:26: bei meinem Podcast Nerd und Kultur besprochen.

00:04:29: So wie wir es jetzt auch besprechen werden.

00:04:31: Ich hoffe, wir kommen da aber von zwei anderen...

00:04:33: Ich weiß nämlich deine Meinung noch nicht zum Film.

00:04:35: Ich habe auch nicht gefragt.

00:04:37: Ich bin gespannt, worauf das jetzt alles hier hinauslaufen wird.

00:04:39: Ich habe extra noch nicht zwei Letterbox geschrieben.

00:04:42: Und Sie hat nichts versehenlich gesehen.

00:04:44: Ich habe eine Letterbox-Review, aber eine sehr lange dazu geschrieben.

00:04:48: länger als ich gedacht habe.

00:04:50: Ich habe fast zwei Stunden drin gesessen.

00:04:52: Ich wollte eigentlich nur zehn Minuten in drei Sätzen sagen,

00:04:54: wie ich den Film finde.

00:04:56: Kurz vor dem Bargoende.

00:04:58: Und zwei Stunden später saß ich immer noch auf der Couch

00:05:00: und habe getippt mit dem Handy.

00:05:02: Es lag auch daran, weil ich es auf dem Handy getippt habe.

00:05:04: Ich habe lange für meine Worte.

00:05:06: Du kennst das ja, Writers.

00:05:08: Die ganzen Writer-Probleme, die wir sonst zu haben.

00:05:10: Weil wir beide viel schreiben.

00:05:12: Ja, egal.

00:05:14: Ich habe lange drüber gestritten in einem Podcast.

00:05:16: Ich bin aber froh, dass die Welt es momentan sieht.

00:05:18: Ich bin gespannt, wie du es siehst.

00:05:20: Okay, alles klar. Ich bin auch gespannt.

00:05:22: Ich habe deine Review mir noch nicht durchgelesen,

00:05:25: weil ich wollte auch so ein bisschen befreit

00:05:27: hier in den Podcast reingehen

00:05:29: und nur nicht schon genau wissen, was du denkst.

00:05:31: Ich habe aber gesehen, wie viele Sterne du vergeben hast.

00:05:34: Okay, genau.

00:05:36: Ich bin Laura Samide.

00:05:38: Ich versuche mein Bestes heute.

00:05:40: Die schwere Bürde zu übernehmen,

00:05:42: die mir oder das schwere Erbe,

00:05:44: was Fabia mir jetzt hier überlassen hat.

00:05:46: Normalerweise macht er das natürlich perfekt.

00:05:48: Und ich mache das nicht perfekt.

00:05:50: Das wird lustig.

00:05:52: Lasst euch drauf ein.

00:05:54: Okay, also...

00:05:56: Also, ich glaube, einer meiner besten Podcasts war mit dir.

00:05:58: Ja, also, hier jetzt für Gigatv zu Tannet.

00:06:03: Kann das sein, dass es zu Tannet war?

00:06:05: Es war auf jeden Fall zu known.

00:06:07: Vielleicht war es in Oppenheimer.

00:06:09: Weil du bist halt die Traumaturgie-Spezialistin von uns beiden.

00:06:12: Also, Leute denken es immer von mir,

00:06:14: weil ich halt viele Essays mache,

00:06:16: wo Traumaturgie eine große Rolle spielt.

00:06:18: Aber immer, wenn ich einen Konsultin brauche,

00:06:20: was heute vielleicht Gemini ist,

00:06:22: wo man nochmal fragen kann,

00:06:24: ist das wirklich so mit der Dreiechstruktur.

00:06:26: Da bin ich dir damit auf den Sack gegangen.

00:06:28: Weil du meine Drehbuchkuri-Fee bist.

00:06:31: Und ja, das war einer der interessanteren Talks von uns allen,

00:06:36: finde ich, weil, gerade bei Tannet,

00:06:39: Traumaturgisch ist er ja durch dieses Spiel mit der Zeit,

00:06:42: es ist vielleicht zu viel known, selbst für Nolan.

00:06:45: Also, ich glaube, wir waren relativ auf einer Linie,

00:06:48: was die Probleme von Tannet angeht,

00:06:50: obwohl es so ein beeindruckender Film ist.

00:06:52: Ich war drei Mal im Kino.

00:06:54: Das war ein Film, den ich so mediocre finde,

00:06:56: drei Mal im Kino.

00:06:58: Außer bei Wonka war es auch drei Mal im Kino,

00:07:00: aber den fandst du gut.

00:07:01: Den finde ich ja nicht mediocre. Den liebe ich ja.

00:07:03: Und Tannet war ja mitten in der Pandemie.

00:07:06: Und man hatte ja sonst nix.

00:07:08: Und dann habe ich gesagt, so fuck it, ich gucke den drei Mal an.

00:07:11: Weil inszeniert ist es ja immer noch geil.

00:07:13: Egal, was ich finde.

00:07:14: Und vielleicht sehe ich auch beim zweiten oder dritten Mal

00:07:16: oder noch unseren Podcast noch mal ein paar andere Dinge drin.

00:07:18: So ist es auch.

00:07:19: Ich glaube, ich habe damals gesagt,

00:07:20: ich gucke den nie wieder in meinem Leben.

00:07:22: Und ich habe mich nur nicht dabei erwischt,

00:07:24: dass ich gedacht habe, ich könnte mal wieder Tannet schauen.

00:07:26: Das ist fuck, fuck, ich habe verloren.

00:07:28: Es hat nur vier Jahre gelauert.

00:07:30: Okay, bevor wir jetzt richtig einsteigen,

00:07:34: erst mal ein bisschen Werbung.

00:07:36: Sag mal, Marco,

00:07:37: wir beschäftigen uns ja echt viel mit Filmen und Serien

00:07:39: den ganzen Tag lang.

00:07:40: Für welchen Film oder Serie hast du denn

00:07:42: als letztes Informationen gesucht?

00:07:44: Frost Nixon von Ron Howard.

00:07:47: Weil das halt ein historischer Film ist.

00:07:49: Und ich weiß nicht, wie es euch geht,

00:07:51: aber wenn ich einen historischen Film gesehen habe,

00:07:53: eigentlich fast egal welchen.

00:07:54: Egal, ob ich gut oder schlecht war.

00:07:55: Das erste, was ich mache,

00:07:57: ich gucke so die Fun Facts dahinter.

00:07:59: Was davon war jetzt wirklich echt und was nicht.

00:08:01: Und natürlich Fun Facts finde ich auch interessant,

00:08:03: aber alles, was mit historischen Filmen zu tun hat,

00:08:06: verlangt danach, dass ich mich dann noch mal

00:08:08: ein bisschen einlesen, das Thema.

00:08:10: Okay.

00:08:11: Weil, ich frag das deshalb,

00:08:14: weil Featured existiert.

00:08:16: Und Featured ist vor uns Filmseite.

00:08:18: Und da erfahrt ihr immer alles,

00:08:20: was gerade so im Digital-Fernsehen läuft.

00:08:23: Welche Entertainment-Apps ihr euch anschauen solltet,

00:08:26: welche Ultraschaffentv-Trends auf dem Programm stehen.

00:08:29: Und das ist nicht nur was für Seniasten oder Serien-Junkies,

00:08:32: sondern eben für alle,

00:08:33: die auch an Videospielen interessiert sind.

00:08:35: Da gibt es auch ganz viele Artikel drauf.

00:08:37: Und für alle, die auf der Suche nach nützlichen Technik-Tipps sind.

00:08:41: Also schaut mal vorbei.

00:08:43: Der Link ist in den Show-Notes.

00:08:45: Dann kommen wir jetzt zum Hauptgeschehen dieses Podcasts.

00:08:49: Und zwar zu Superman.

00:08:51: Er ist wieder zurück.

00:08:53: Ich habe ja schon so ein bisschen irgendwie rausgehört.

00:08:56: Ist das endlich ein neuer Beginn?

00:08:59: Sind wir unbeschadet durch die Snyder Wars Geschichte durchgekommen?

00:09:06: Und glücklich auf der anderen Seite gelandet.

00:09:09: Sag mal, wie siehst du das so?

00:09:11: Ganz ehrlich, also ich mag ja die Snyder-Filme.

00:09:14: Ich würde mich jetzt nicht als Snyder-Fanboy bezeichnen.

00:09:16: Ich fand der Typ kann toll inszenieren,

00:09:18: aber sollte die Finger von den Drehbüchern lassen,

00:09:20: so ähnlich wie bei JJ Abrams.

00:09:22: Er sollte auch sogar die Finger von der Kamera lassen.

00:09:25: Damit hat er in den letzten Jahren auch noch angefangen.

00:09:27: Ganz schlimm.

00:09:28: Ich weiß nicht, ob es ja aufgefallen ist bei Rebel Moon und so weiter.

00:09:30: Der filmt jetzt so gefühlt immer durch so ein Flaschenboden,

00:09:33: weil er dieses Bouquet so mag.

00:09:35: Und das ist schrecklich.

00:09:37: Er hat ja vorher mit Leuten wie Fabian Wagner

00:09:39: bei Justice League zusammengearbeitet.

00:09:41: Ein deutscher Regisseur, der auch German Frons gemacht hat,

00:09:44: der fantastische Bilder für ihn gezaubert hat.

00:09:46: Und Snyder geht hin in seinem Extended Cut,

00:09:49: der wirklich besser ist, aber cropped das Bild anders,

00:09:51: als es gedacht war.

00:09:53: Und dreht nach mit seinem Bouquet-Style,

00:09:55: also die After-Credit-Szenen und so.

00:09:57: Also Snyder darf man nicht zu viel Macht geben

00:09:59: und zu lange allein lassen.

00:10:01: Und dass der da ein Snyder-Verse aus dem Boden gehauen hat,

00:10:04: so als quasi hauptverantwortlicher,

00:10:07: aber als nicht guter Outdoor, und das weiß er auch.

00:10:10: Und man in einen Film nach dem anderen reingegangen ist,

00:10:12: ohne fertiges Drehbuch.

00:10:14: Das war schon zum Scheitern verurteilt.

00:10:16: Und nach dem Extended-Snyder-Cut von Justice League

00:10:21: hatte ich auch diesen melancholischen abgesang.

00:10:23: Ich habe damit endgültig abgeschlossen.

00:10:25: Und ich glaube, The Flash war nochmal so ein netter Ausblick,

00:10:27: wie es weitergehen könnte.

00:10:29: Und so Reste-Rampe von Snyderverse.

00:10:32: Und jetzt ist es aber endlich gut.

00:10:34: Und ich bin gespannt, wie es wirklich weitergeht.

00:10:37: Vor allem nach Peacemaker-Weichheit.

00:10:39: Sehr euphorisch, was James Gunn angeht.

00:10:41: Nach The Susage Squad sowieso.

00:10:43: Ich glaube, The Susage Squad hat es geschafft,

00:10:45: einer meiner Lieblings-Comic-Filme zu werden.

00:10:47: Einer meiner Top 10.

00:10:48: Ich habe ihn erst vor drei Tagen nochmal gesehen

00:10:50: und es hat sich bestätigt.

00:10:52: Und The Peacemaker ist eine meiner absoluten Lieblingsserien,

00:10:56: unabhängig von Comic.

00:10:58: Hätte ich nicht gedacht vorher.

00:11:00: Ausgerechnet Peacemaker war immer der Werbespruch bei denen.

00:11:02: Und ausgerechnet Peacemaker habe ich lieben gelernt.

00:11:05: Und ich fand es schön, neulich zu hören,

00:11:07: dass James Gunn meint, dass das das Beste ist, was er hier gemacht hat.

00:11:10: Während der Superman Press Tour gesagt,

00:11:12: also nicht das Beste im Sinne von Qualität,

00:11:14: sondern das Beste Gefühl,

00:11:16: wie er die Charaktere ausarbeiten konnte,

00:11:18: weil er mal eine Serie geschrieben hat.

00:11:20: Mittlerweile hat er ja noch eine andere Serie geschrieben.

00:11:22: Er hat auf einmal Zeit gehabt.

00:11:24: Er musste sich auf Charaktere konzentrieren.

00:11:26: Es gibt nicht die großen Action Pieces,

00:11:28: weil es eine billige Serie ist, die nicht viel gekostet hat.

00:11:31: Und er hatte selten so viel Spaß und Freude daran,

00:11:34: Charaktere zu schreiben,

00:11:36: um mit den Schauspielern so eine Serie zu arbeiten.

00:11:38: Und ich finde, das sieht man bei Peacemaker.

00:11:40: Und das sind so ...

00:11:42: Und das war ja noch Snyder Wurst, wenn wir streng genommen,

00:11:44: also Snyder Wurst.

00:11:46: Wir meinen ja immer, dass DCEU in Wirklichkeit,

00:11:48: was selbst auch ein inoffizieller Name war,

00:11:50: von Fans gegeben.

00:11:52: Das waren die letzten Auswirke vom DCEU.

00:11:54: Da bin ich ein bisschen menankolisch,

00:11:56: aber nicht so sehr.

00:11:58: Weiter geht's.

00:12:00: Es folgt jetzt ein bisschen Informationsdump.

00:12:02: Es liegt in den Filmen auch.

00:12:04: Da können wir gleich schon reden.

00:12:06: Oder in dem Film auch.

00:12:08: Erst mal vielleicht kurz James Gunn.

00:12:10: Hast du ja jetzt schon erwähnt,

00:12:12: wer ist das überhaupt?

00:12:14: Amerikanischer Regisseur und Drehbuchautor

00:12:16: hatte seinen richtigen, richtigen Durchbruch,

00:12:18: also den auf der globalen Blockbuster-Ebene

00:12:22: mit Guardians of the Galaxy,

00:12:24: was ja bekannterweise aus dem MCU stammt,

00:12:26: in 2014.

00:12:28: Das heißt, es ist jetzt ein bisschen über 10 Jahre her.

00:12:30: Sein Stil ist immer sehr humorvoll.

00:12:34: Er spielt sehr gerne mit Retro-Musik.

00:12:36: Und er bringt immer so eine Metatonalität

00:12:38: in seine Filme ein.

00:12:40: Genau.

00:12:42: Und wie du eben gerade schon erwähnt hast,

00:12:44: ist er jetzt 2021 ins DC.

00:12:46: Und wer so ein Rüber gewechselt,

00:12:48: hat eben auch Peacemaker gemacht

00:12:50: und ist jetzt Boss Babe von DC Studios.

00:12:52: Das heißt, unsere Hoffnung natürlich

00:12:54: irgendwie an ganz Superman ist so ein bisschen,

00:12:56: das ist jetzt ein Reboot.

00:12:58: Wir gehen in die Menschlichkeit,

00:13:00: wir haben ein bisschen Spaß, hoffentlich.

00:13:02: Da können wir gleich darüber sprechen.

00:13:04: Und genau, ein bisschen so mal die Hard Facts

00:13:06: irgendwie zu Superman.

00:13:08: Wer spielt hier eigentlich mit?

00:13:10: Wir haben David Corrensward,

00:13:12: glaube ich, wird das ausgesprochen,

00:13:14: als Superman.

00:13:16: Wir haben Rachel Posnerhann als Louis Lane.

00:13:18: Und wir haben Nicholas Holt,

00:13:20: den ich richtig toll finde, als Lex Luthor.

00:13:22: Also generell toll oder den Film,

00:13:24: war das jetzt eine Vorstellung?

00:13:26: Generell, ich mag den generell einfach sehr gerne.

00:13:28: Ich mag den Seite als Kinderdarsteller

00:13:30: in der Bautobäu mit Jugandt gespielt hat.

00:13:32: Fuck war der gut, der war schon als Kind fantastisch.

00:13:34: Der war schon als Kind gut.

00:13:36: Ich hätte nur nicht gedacht, dass der mal so hot wird.

00:13:38: Also, der hat ja ursprünglich als Superman vorgesprochen.

00:13:40: Und es gibt Schurz von ihm und Lex,

00:13:42: wenn die gegenüberstehen, wo du wirklich denkst,

00:13:44: fuck gibt ihm Haare und ein Cape.

00:13:46: Ich verstehe, warum der als Superman

00:13:48: in der engeren Auswahl war.

00:13:50: Ich finde halt, das Casting eigentlich so perfekt,

00:13:52: wenn man darüber nachdenkt,

00:13:54: dass du ihn dann als Lex Luthor castest,

00:13:56: wenn er eigentlich Superman sein wollte.

00:13:58: Das ist halt perfekt.

00:14:00: Genau, warum geht's in den Film?

00:14:04: Wir steigen ein, drei Minuten nach dem Superman

00:14:06: seinen ersten Kampf verloren hat.

00:14:08: Es gibt nicht wirklich viel Erklärung

00:14:10: in diesem Film.

00:14:12: Wir sind direkt mittendrin.

00:14:14: Es gibt Meta-Humans.

00:14:16: Lufa hat einen unglaublich großen Einfluss

00:14:18: bereits aufgebaut auf die Regierung.

00:14:20: Genau.

00:14:22: Und wir sind einfach schon mittendrin

00:14:24: in dem Geschehen

00:14:26: in dem neuen

00:14:28: Ganz-Universum.

00:14:30: Erste große Frage tatsächlich.

00:14:36: Darüber hab ich in dem Film

00:14:38: relativ viel nachgedacht.

00:14:40: Was ist dann eigentlich?

00:14:42: Weil ich finde,

00:14:44: im DC-Universum gibt es für mich ja

00:14:46: immer so die stärksten

00:14:48: Superhelden und Heldinnen.

00:14:50: Ich mag die lieber

00:14:52: als bei Marvel.

00:14:54: Batman

00:14:56: ist bei mir ja ganz vorne dabei.

00:14:58: Ich frag mich aber immer bei Superman.

00:15:02: Was ist denn da eigentlich

00:15:04: der innere Konflikt?

00:15:06: Und funktioniert das tatsächlich

00:15:08: in diesem Film?

00:15:10: Was ist denn da deine Einschätzung?

00:15:12: Ich glaub, Superman glänzt dadurch,

00:15:14: dass er eben keinen inneren Konflikt hat.

00:15:16: Das war etwas, was mich jahrelang abgeschreckt hat

00:15:18: bei Superman.

00:15:20: Es ist ja im Prinzip der langweiligste Superheld,

00:15:22: den man sich vorstellen kann.

00:15:24: Er ist auch der erste richtige Superheld,

00:15:26: was halt vieles erklärt.

00:15:28: Man hat sich halt ein quasi Misias ausgedacht.

00:15:30: Es ist sogar so,

00:15:32: dass jüdische Floskeln

00:15:34: in die Entstehung des Superman eingeflossen sind.

00:15:36: Also Formulierungen wie Carl L.

00:15:38: Das ist eigentlich alles hebräisch,

00:15:40: weil die zwei Erfinder

00:15:42: von Superman Juden sind.

00:15:44: Und sie haben im Prinzip

00:15:46: Themen des Misias,

00:15:48: auf denen das Judentum ja noch wartet,

00:15:50: eingebaut in Superman.

00:15:52: Und das merkt man, dass das da drinsteckt.

00:15:54: Eine gottgleiche Figur.

00:15:56: Das hat ja auch DC so lange geprägt

00:15:58: oder so weit geprägt, dass man sagen kann,

00:16:00: bis heute es gibt ja diesen schönen Spruch.

00:16:02: DC erzählt von Göttern,

00:16:04: die zu Menschen werden.

00:16:06: Und Marvel erzählt von Menschen, die zu Göttern werden.

00:16:08: Das ist da große Unterschied zwischen

00:16:10: diesen beiden Universen.

00:16:12: Und das sieht sich bis heute durch.

00:16:14: Batman ja.

00:16:16: Aber er ist in der Ikonographie

00:16:18: für alle ja ein Monster.

00:16:20: Die Leute wissen nicht, dass er ein Milliardär ist.

00:16:22: Er ist einfach nur Geld hat.

00:16:24: Das ist eine Superpower.

00:16:26: Für sie ist er ja erstmal

00:16:28: diese Fledermaus der Nacht, die alle tyrannisiert.

00:16:30: Und der könnte ja super Kräfte haben.

00:16:32: Das ist etwas, was

00:16:34: er wirkt ja trotzdem wie ein Gott, weißt du?

00:16:36: Na ja, aber ich glaube für mich

00:16:38: ist das immer der stärkste Superhalt gewesen.

00:16:40: Weil er halt einfach so unglaublich

00:16:42: die Glücke in sich trägt.

00:16:44: Und dadurch für mich

00:16:46: einfach so nahbar ist.

00:16:48: Und ich bin da voll bei dir.

00:16:50: Bei Superman habe ich immer so ein bisschen vermisst

00:16:52: dieses, was macht ihn eigentlich greifbar,

00:16:54: wo kann man da eigentlich

00:16:56: irgendwie so ansetzen.

00:16:58: Es ist so lustig, weil ich glaube die erste,

00:17:00: also mal abgesehen von den

00:17:02: Reeves Film,

00:17:04: war für mich so das erste

00:17:06: richtige Auseinandersetzen

00:17:08: mit Superman Small World.

00:17:10: Aber die ist ja kultig

00:17:12: ohne Ende bei Superman

00:17:14: Fans. Also bei mir nicht.

00:17:16: Ich bin als Small World vorbei gewachsen.

00:17:18: Wie gesagt, dieser idealisierte Superman

00:17:20: war ja nicht meiner.

00:17:22: Die Idee aber, das mit so einem Teenie-Drama

00:17:24: zu verbinden,

00:17:26: der Pitch ist immer noch super.

00:17:28: Wenn man das heute machen würde, wäre es

00:17:30: natürlich auch eine andere Serie.

00:17:32: Aber es wäre eine Streaming HBO-Serie

00:17:34: mit ganz einer Production Value.

00:17:36: Es war halt in den 90ern nicht so

00:17:38: super.

00:17:40: Bei Fans ist es bis heute sehr beliebt.

00:17:42: Und James Gunn ist ja ein großer Fan.

00:17:44: Eine seiner besten Freunde ist Michael Rosenbaum,

00:17:46: der der Lex Luthor dort gespielt hat.

00:17:48: Und James Gunn's Augen

00:17:50: ist Michael Rosenbaum

00:17:52: der beste Lex überhaupt.

00:17:54: Und wenn er nur ein paar Jahre jünger wäre,

00:17:56: hätte er ihn sofort gecastet.

00:17:58: So hat er nur ein Cameo gekriegt,

00:18:00: als einer der Raptors hat er die Stimme gemacht.

00:18:02: Aber

00:18:04: es ist halt leider nicht geworden.

00:18:06: Es war für mich immer super langweilig,

00:18:08: auch eben durch Smallbillen und so weiter.

00:18:10: Es hat sich erst geändert,

00:18:12: als ich Kill Bill gesehen habe.

00:18:14: Kill Bill Volume Two, dieser Monologue,

00:18:16: dieser berühmte von David Caradine.

00:18:18: Darüber, was Superman in seinen Augen bedeutet,

00:18:20: darüber kann man ja streiten

00:18:22: mit Interpretation, aber das Superman

00:18:24: der einzige Heldzeit, der sich als Mensch

00:18:26: verkleiden muss.

00:18:28: Er ist der, wer er ist.

00:18:30: Und das, was er macht,

00:18:32: ist, sich als Mensch verkleiden,

00:18:34: mit seinen Bildsaugen,

00:18:36: eine Parodie auf die Menschheit

00:18:38: und wie schwacher er uns ansieht und so weiter.

00:18:40: Das ist eine superinteressante Interpretation.

00:18:42: Als ich die damals im Kino gehört habe,

00:18:44: 2004, hat es so klick bei mir gemacht.

00:18:46: Superman ist ja eigentlich viel interessanter,

00:18:48: wenn du dich mit ihm aushandeltest.

00:18:50: Was bedeutet es, dass du diesen perfekten,

00:18:52: langweiligen Helden hast?

00:18:54: Und dann habe ich irgendwann "Watchmen" gelesen.

00:18:56: "Watchmen" ist eine absolute Lieblingscomics.

00:18:58: Das war ja auch nur der Gedanke von Ellen Moore.

00:19:00: Was wäre, wenn Superman wirklich auf die Erde käme?

00:19:02: Er hatte mit "Dr. Man" noch allmächtiger gemacht.

00:19:04: Was macht das denn mit der Weltpolitik?

00:19:06: Hätte das nicht den 3. Weltkrieg

00:19:08: beschleunigt, um wirklich statt zu verhindern?

00:19:10: Und das ist halt superinteressant.

00:19:12: Und auf einmal war ich

00:19:14: "Invested" in Superman,

00:19:16: wann immer man ihn so ein bisschen

00:19:18: auseinandernehmen konnte

00:19:20: und dekonstruieren konnte.

00:19:22: Und das, was mich aber nie gecatcht hat,

00:19:24: und ich hätte nie gedacht, dass es mich catcht,

00:19:26: ist dieser Golden Age Superman,

00:19:28: also der ganz frühe

00:19:30: 50er bis 80er Jahre.

00:19:32: Und eigentlich kriegen wir heute ein Silver Age Superman

00:19:34: mit James Gunn Superman.

00:19:36: Und das ist so etwas, also Christopher Reeves

00:19:38: Superman hat mich auch nicht so richtig gecatcht

00:19:40: als Kind.

00:19:42: Es war erst Batman und Michael Keaton,

00:19:44: weil wie du sagst, Batman ist die viel interessantere Figur.

00:19:46: Und ja,

00:19:48: das ist die große Herausforderung,

00:19:50: von der der Film stand.

00:19:52: Ganz ehrlich.

00:19:54: Na ja, was ich halt so interessant finde,

00:19:56: ist der eigentliche Konflikt,

00:19:58: dass der Film halt so durchgespielt wird,

00:20:00: dass halt irgendwie so diese unglaubliche Macht

00:20:02: versus die Menschlichkeit,

00:20:04: die ja auch in ihm steckt.

00:20:06: Und

00:20:08: die ja halt eben

00:20:10: zulässt oder eben nicht zulässt.

00:20:12: Und

00:20:14: was ich halt so interessant finde

00:20:16: daran ist halt,

00:20:18: gibt ja uns Hoffnung

00:20:20: in einer eigentlich zynischen Welt.

00:20:22: Also ist die Welt tatsächlich

00:20:24: in diesem neuen

00:20:26: Gunn-Film

00:20:28: zynisch

00:20:30: und aggressiv

00:20:32: und gibt uns da

00:20:34: in Superman Hoffnung.

00:20:36: Für mich persönlich

00:20:38: spielt der Film das so ein bisschen

00:20:40: oder teasert das so ein bisschen an,

00:20:42: spielt es aber nicht so richtig durch.

00:20:44: So, weil da fehlt mir so

00:20:46: also was mir persönlich immer irgendwie

00:20:48: und jetzt auch in diesem Film

00:20:50: konkret gefehlt hat bei Superman ist,

00:20:52: es gibt halt nicht so

00:20:54: nur große, es gibt kein Risiko.

00:20:56: Es gibt nicht wirklich ein Dilemma,

00:20:58: wo er wirklich mal richtig richtig falsch liegen könnte

00:21:00: oder wo was halt

00:21:02: eine persönliche Krise auslösen könnte.

00:21:04: Und ich habe das Gefühl, dass James Gunn versucht hat,

00:21:06: das mit reinzubringen.

00:21:08: Es aber nicht wirklich geschafft hat,

00:21:10: weil die Figur das eventuell gar nicht so hergibt

00:21:12: oder man dann noch tiefer hätte

00:21:14: irgendwie graben müssen,

00:21:16: um das tatsächlich

00:21:18: reinzubringen.

00:21:20: Und für mich hört der Film

00:21:22: eigentlich genau an dieser Stelle,

00:21:24: wo es für mich interessant werden würde,

00:21:26: auf.

00:21:28: Ich weiß nicht, ob du das nachvollziehen kannst.

00:21:30: Ich kann das absolut nachvollziehen,

00:21:32: ich sehe das nur anders.

00:21:34: Also ich finde schon,

00:21:36: dass eine existenzielle Krise gestürzt wird,

00:21:38: das schon, aber du hast nicht unrecht,

00:21:40: wenn du sagst, im Prinzip

00:21:42: geht das dazu leicht wieder raus

00:21:44: und verändert sich ja nicht wirklich

00:21:46: Anfang und Ende des Films,

00:21:48: in der Person, in der er ist

00:21:50: er hinterfragt einiges,

00:21:52: aber das ist nichts, was er riskieren muss.

00:21:54: Dann redet jemand anders mit ihm,

00:21:56: dann ist es irgendwie wieder gut.

00:21:58: Ich habe dann so einen anderen Zusammenhang,

00:22:00: was sehr Interessantes gesehen,

00:22:02: ich glaube, was real.

00:22:04: Deswegen ist es nicht mein Credit,

00:22:06: aber ich mag den Gedanken sehr.

00:22:08: Jetzt könnte man daran kritisieren,

00:22:10: dass es nicht ganz die klassische Heldenreise gibt.

00:22:12: Er macht nicht ganz eine Entwicklung durch.

00:22:14: Er hat mich der tiefste Fall von ihm

00:22:16: schnell weggeredet und so.

00:22:18: Das ist nicht bei allen Filmen absolut

00:22:20: notwendig, dass der Held sich verändert.

00:22:22: Es gibt sehr viele Filme,

00:22:24: in denen der Held die Welt verändert.

00:22:26: Und dadurch, dass er die Welt verändert

00:22:28: und der Welt Hoffnung gibt,

00:22:30: hast du im Endeffekt trotzdem

00:22:32: das gleiche Ergebnis, nämlich einen guten Film.

00:22:34: Aber macht es nicht, Commander?

00:22:36: In dem Fall?

00:22:38: Absolut.

00:22:40: Die Welt am Anfang

00:22:42: sieht das, was er macht, also politisch,

00:22:44: extrem kritisch

00:22:46: und andere Helden sind nicht bereit,

00:22:48: ihnen zu helfen,

00:22:50: das, was er für Ideal hält,

00:22:52: anderen Menschen zu helfen,

00:22:54: egal was die Politik sagt, egal ob das bedeutet,

00:22:56: in einen Krieg einzugreifen

00:22:58: oder vielleicht sogar noch mehr auszulösen.

00:23:00: Sie halten das für absolut falsch

00:23:02: und wollen ihnen nicht helfen und wollen das nicht machen.

00:23:04: Und ganz am Ende ist aber die Welt davon inspiriert,

00:23:06: es doch so zu tun, wie Superman es möchte.

00:23:08: Und

00:23:10: wir kommen einfach an einen besseren Place an.

00:23:12: Und das ist ein bisschen dieses Prinzip Hoffnung.

00:23:14: Man hisst die Fahne

00:23:16: und hofft, dass Superman kommt.

00:23:18: Aber es muss nicht Superman sein, der erscheint,

00:23:20: solange er auch andere Menschen und Helden dazu inspiriert,

00:23:22: das zu tun, was richtig ist.

00:23:24: Und das fühlt sich

00:23:26: unglaublich hoffnungsvoll für mich an.

00:23:28: Plus dazu kommt

00:23:30: die andere Verbindung, die er zu seinen Eltern aufbaut.

00:23:32: Ich bin wirklich selten in den letzten Jahren

00:23:34: aus dem Film gegangen mit so einem fucking guten Gefühl.

00:23:36: Also wirklich so euphorisch,

00:23:38: das hätte mir jemand gerade irgendwas gespritzt

00:23:40: und mich dann aus dem Kino geschickt.

00:23:42: Und ich bin nicht mehr so euphorisch aus dem Film rausgegangen.

00:23:44: Super medankolisch

00:23:46: zum Beispiel bei "Garnets Galaxy Volume 3".

00:23:48: Aber es war halt ein komplett anderes Gefühl,

00:23:50: mit dem du entlassen wurdest.

00:23:52: Insofern,

00:23:54: wenn ich das so fühle,

00:23:56: dann hat der Film das Jahr zumindest für mich erreicht.

00:23:58: Naja, also ich finde es interessant,

00:24:00: dass du das so formulierst,

00:24:02: weil für mich ist es so ein bisschen,

00:24:04: dass der Status am Ende halt wieder hergestellt wird.

00:24:06: Weil ja, es gibt

00:24:08: eine leichte Veränderung,

00:24:10: aber nicht wirklich eine große Veränderung.

00:24:12: Und ich würde auch behaupten,

00:24:14: in dem Fall ist es tatsächlich was gewesen,

00:24:16: was mich in dem Film

00:24:18: nicht mitgenommen hat,

00:24:20: ist eben diese fehlende Entwicklung.

00:24:22: Dass du halt

00:24:24: bei "Superman Selves" eigentlich gar nicht die

00:24:26: interessante Entwicklung hast,

00:24:28: sondern die hast du

00:24:30: bei anderen Charakteren,

00:24:32: besonders bei Mr. Terrific,

00:24:34: der ein totaler Seen-Stealer ist, finde ich,

00:24:36: der in großem Teil der Handlung auch in der Mitte trägt.

00:24:38: Und das fand ich

00:24:40: dramaturgisch halt interessant.

00:24:42: Das hat mich so ein bisschen auch an "Mad Max" erinnert,

00:24:44: wo bei "Mad Max" es ja zum Beispiel auch so ist,

00:24:46: dass Furiosa halt einfach diejenige ist,

00:24:48: die den Film dann am Ende irgendwie getragen hat,

00:24:50: weil sie diejenige ist,

00:24:52: die viel aktiver ist

00:24:54: und den größeren Konflikt auch in sich trägt.

00:24:56: Und ich finde immer,

00:24:58: dass es bei Filmen,

00:25:00: die so funktionieren,

00:25:02: eine ganz, ganz dünne Fahrt ist,

00:25:04: ob es mich dann noch mitnimmt

00:25:06: oder ob ich halt noch

00:25:08: bei der Handlung dabei bleibe

00:25:10: oder ob ich halt gelangweilt bin,

00:25:12: weil ich nicht mehr

00:25:14: emotional investiere

00:25:16: in den Filmen.

00:25:18: Also mir ging es bei "Superman"

00:25:20: jetzt so, dass ich

00:25:22: sehr oft auf die Uhr geguckt habe

00:25:24: und gedacht habe, okay, wahnsinnwendlich dürre,

00:25:26: ich möchte gerne, dass der Film vorbei ist.

00:25:28: Das ist echt schade.

00:25:30: Also du hast ja noch einen Film,

00:25:32: auch das er so knackig ist.

00:25:34: Ich finde, er fühlt sich auch länger an,

00:25:36: als er ist, also auf jeden Fall.

00:25:38: Aber das ist mal wieder ein großer Superheldenfilm,

00:25:40: der super Big-Budget ist

00:25:42: und der nach halbemilliarde einspielen muss,

00:25:44: dass der mal nur 2 Stunden ist.

00:25:46: Das war ja mal wirklich eine Erleichterung.

00:25:48: Deshalb wirklich weiß, ich darf das nicht strecken

00:25:50: und strecken und strecken.

00:25:52: Ob er das jetzt am Ende gemacht hat,

00:25:54: ich finde den ja eher überladen.

00:25:56: Also wenn mir jetzt mal ein Klingel sagt,

00:25:58: es ist ein Klingel,

00:26:00: dann ist es ein Klingel,

00:26:02: also wenn mir jetzt jemand gesagt hätte,

00:26:04: es gab mal ein 3-Stunden-Kart,

00:26:06: es gab die Gerüchte, aber die wurden dementiert.

00:26:08: Es gab die Gerüchte,

00:26:10: das es ein 3-Stunden-Kart gab

00:26:12: und dann wurde gezwungen, das runterzuschneiden.

00:26:14: Aber Gan hat das dementiert.

00:26:16: Nee, der ist so lang wie ich ihn wollte

00:26:18: und sie haben halt nur gestritten,

00:26:20: wo sie das Gefühl hatten, sie müssen es doch schneiden.

00:26:22: Es gibt eine Stelle, in der Krypto getreten wird

00:26:24: und das Testpublikum hat sehr schlecht darauf reagiert.

00:26:26: Es gibt ja diese goldene Weisheit,

00:26:28: dass man Hunde nicht so sehr quälen darf

00:26:30: und das auch herausreißt.

00:26:32: Also gerade bei Hunden,

00:26:34: das ist ein ganz interessantes Phänomen.

00:26:36: Kennst du diese Geschichte von Anchorman?

00:26:38: Nee.

00:26:40: Anchorman ist ja so eine der-amerikanischen

00:26:42: Komödie in den letzten 20 Jahren,

00:26:44: was Kultstatus angeht.

00:26:46: Und der hat super schlecht performt beim Testpublikum.

00:26:48: Und die Macher waren sich erst nicht sicher,

00:26:50: woran das lag.

00:26:52: Also der Ressursor war richtig verzweifelt.

00:26:54: Die lachen doch alle die ganze Zeit in der Tester für.

00:26:56: Warum kriegt er so schlechte Scores?

00:26:58: Weil der Editor ihm gesagt,

00:27:00: du musst rausschneiden,

00:27:02: dass der Hund getreten wird und stirbt.

00:27:04: Der wird irgendwie getreten in dem Film,

00:27:06: fliegt weg und stirbt.

00:27:08: Und sie haben das dann geändert in.

00:27:10: Der wird zwar getreten, aber der kommt wieder

00:27:12: und alles ist gut.

00:27:14: Das ist alles, was sie geändert haben.

00:27:16: Mir haben sie nicht gemacht.

00:27:18: Und auf einmal hat er beim Testpublikum super abgeschnitten.

00:27:20: Es ist so interessant,

00:27:22: weil normalerweise in der Traumaturgie

00:27:24: gibt es ja ein komplettes Konzept.

00:27:26: Das gibt ganz gut dazu.

00:27:28: Wo du halt eben sagst,

00:27:30: du musst halt am Anfang vom Film irgendwann einen Moment haben,

00:27:32: wo dein Protagonist oder deine Protagonistin

00:27:34: eine Katze rettet,

00:27:36: damit sie sofort sympathisch ist.

00:27:38: Egal was für ein Arschloch das sonst so sein kann

00:27:40: in dem Film.

00:27:42: Und du willst ja auch Protagonisten haben,

00:27:44: die wirklich irgendwie Arschlöcher sind.

00:27:46: Das ist ja spannend, das möchtest du ja eigentlich.

00:27:48: Und trotzdem brauchst du diesen kleinen Moment

00:27:50: direkt am Anfang im ersten Akt,

00:27:52: wo dein Protagonist eine Katze rettet.

00:27:54: Weil das so ein Moment

00:27:56: zwischen den Protagonisten

00:27:58: und dem Publikum ist,

00:28:00: wo man dann sagt, okay,

00:28:02: da ist irgendwas Gutes doch irgendwie drin.

00:28:04: Das finde ich interessant.

00:28:06: Das ist irgendwie so

00:28:08: diese Haustier-Geschichte,

00:28:10: wie sehr Menschen dann doch

00:28:12: sich irgendwie mit Haustieren

00:28:14: dann irgendwie identifizieren

00:28:16: oder eben dann doch darin bemessen,

00:28:18: wie gut oder schlechten Charakter ist.

00:28:20: Ja, okay.

00:28:22: Also das ist auf jeden Fall

00:28:24: unterschiedlich,

00:28:26: wie wir den Film so wahrgenommen haben.

00:28:28: Ich würde ganz gerne

00:28:30: auch noch ein bisschen

00:28:32: über die anderen Charaktere sprechen.

00:28:34: Weil

00:28:36: auch das so Sachen sind,

00:28:38: wo ich tatsächlich Probleme mit hatte.

00:28:40: Und zwar

00:28:42: vor allen Dingen,

00:28:44: wie du ernstest

00:28:46: mit den Frauencharakteren.

00:28:48: Ich fand dir alle

00:28:50: nicht besonders gut geschrieben.

00:28:52: Das hat mich jetzt nicht wirklich überrascht.

00:28:54: Ehrlich gesagt.

00:28:56: Aber

00:28:58: mir fehlt da ganz oft

00:29:00: so ein bisschen der Schritt zurück,

00:29:02: wo man irgendwie sagt,

00:29:04: okay, können diese Charakter

00:29:06: eigentlich auch in ein eigenes

00:29:08: Handlungsspielfeld bekommen?

00:29:10: Also bei Lois zum Beispiel

00:29:12: ist mir das extrem aufgefallen,

00:29:14: dass sie ja einfach wie eine stylisierte Fantasie wirkt.

00:29:16: Also sie ordnet sich immer irgendwie unter.

00:29:18: Sie darf flirty sein,

00:29:20: aber sie darf nicht bedrohlich sein.

00:29:22: Sie darf nicht ihre eigene Sache wirklich in dem

00:29:24: Sonne machen, sondern sie darf so ganz bewusst

00:29:26: in bestimmten Szenen

00:29:28: ein bisschen irgendwie pushen,

00:29:30: aber nie so, dass es irgendwie gefährlich wird.

00:29:32: Sie ist halt street smart

00:29:34: und ist aber dafür irgendwie eher

00:29:36: so eine Projektionsfläche

00:29:38: tatsächlich für den Helden.

00:29:40: Und ich finde, gerade in Lois Lane

00:29:42: hat halt einfach

00:29:44: für mich immer schon

00:29:46: so ein Problem.

00:29:48: Sie braucht den Raum für Widerspruch.

00:29:50: Sie muss ihre eigenen Ziele haben,

00:29:52: sie muss ihre eigenen Sachen machen können.

00:29:54: Sie muss auch mal Unrecht haben dürfen,

00:29:56: ohne dass sie sofort irgendwie

00:29:58: schwach wirkt.

00:30:00: Und das ist in einem Film für mich

00:30:02: nicht existent.

00:30:04: Nur, dass ich das besser verstehe.

00:30:06: Also sie hat halt in dem Film

00:30:08: nie Unrecht, meinst du,

00:30:10: weil sie immer nur Recht hat?

00:30:12: Nein.

00:30:14: Das größte Problem ist,

00:30:16: dass sie kein Handlungsspielraum hat.

00:30:18: Also, dass sie wirklich ihre eigenen Ziele

00:30:20: für sich auch hat.

00:30:22: Sondern alles, was sie macht in dem Film,

00:30:24: hat mit Superman zu tun.

00:30:26: Alles.

00:30:28: Und das ist natürlich

00:30:30: in dieser Geschichte,

00:30:32: wo sie so viel Raum dann eben doch bekommt.

00:30:34: Also, wo sie viel Raum einnimmt

00:30:36: im Sinne von sehr viel Screentime.

00:30:38: Also, gerade im

00:30:40: Mittelteil ist sie ja einfach sehr präsent.

00:30:42: Finde ich das halt irgendwie

00:30:44: also es ist

00:30:46: ich finde es schade,

00:30:48: weil da einfach extrem viel

00:30:50: dramaturgisch verloren geht.

00:30:52: Und gerade, wenn man das dann nochmal

00:30:54: vergleicht mit einem Mr. Terrific,

00:30:56: der halt

00:30:58: mehr Handlungsspielraum hat.

00:31:00: In dem Sinne,

00:31:02: wo er

00:31:04: eine Entwicklung durchmacht,

00:31:06: Sachen sich überlegen kann,

00:31:08: konzedern kann, seine Meinung ändern kann.

00:31:10: Hat sie das

00:31:12: nicht wirklich, es hat immer

00:31:14: alles mit Superman zu tun.

00:31:16: Bei Mr. Terrific

00:31:18: auf eine gewisse Art und Weise hat es auch immer,

00:31:20: richtet sich natürlich ein Superman aus.

00:31:22: Aber trotzdem ist er

00:31:24: mehr ein eigener persönlicher Charakter

00:31:26: als Lois Lane das ist.

00:31:28: Ich weiß nicht, ob ich da ganz mitlegen kann.

00:31:30: Ich weiß, was du meinst.

00:31:32: Ich versteh es auch.

00:31:34: Also, ich hätte mir von Lois Lane

00:31:36: ein bisschen mehr Hoft, ein bisschen mehr Screentime auch.

00:31:38: Weil auch weil das so

00:31:40: als Triangle der Figuren angekündigt wurde

00:31:42: von James Gunn.

00:31:44: Aber dafür ist Lex Lover zu karikaturhaft.

00:31:46: Aber eigentlich für den Film genau richtig,

00:31:48: weil du brauchst jetzt nicht so viel erklären

00:31:50: bei dem Böseweg, der darf einfach mal ein Böse sein wieder.

00:31:52: Und

00:31:54: für seine Art, für sich ein Sinstieler

00:31:56: sein.

00:31:58: Also, für die Schauspieler bin ich schon mal fantastisch.

00:32:00: Also, da fängt es schon an,

00:32:02: weil House of Cards habe ich sie geliebt.

00:32:04: Das Herz dieser Serie, obwohl sie nur eine Nebenfigur war,

00:32:06: und die Serie wurde

00:32:08: dramatisch kühler

00:32:10: in dem Moment, wo sie nicht mehr Teil der Serie war.

00:32:12: Marvelismus Masl habe ich nie gesehen,

00:32:14: finde ich aber toll.

00:32:16: Also, was ich davon gesehen habe,

00:32:18: das ist auf meiner ewig langen Wortschliste

00:32:20: auch wieder historisch.

00:32:22: Deswegen wieder super interessant für mich.

00:32:24: Und ich halte super viel von der Schauspielerin.

00:32:26: Ich finde,

00:32:28: es wird halt nie wieder so gut

00:32:30: für sie und herausfordern für sie als Lois,

00:32:32: wie in diesen ersten

00:32:34: 20-30 Minuten,

00:32:36: als sie diesen Stand-off mit Superman hat.

00:32:38: Das ist kein richtiger Stand-off,

00:32:40: das ist der genaue Punkt.

00:32:42: Also klar, ohne klaren Gewinner.

00:32:44: Ja, Fallhöhe.

00:32:46: Die Fallhöhe ist ja, dass sie auseinandergehen

00:32:48: werden, in ihren Augen.

00:32:50: Ich wusste, dass es nicht funktioniert.

00:32:52: Das ist die Fallhöhe. Superman geht total geknickt aus diesem Raum wieder.

00:32:54: Also, ich verrat jetzt nicht zu viel.

00:32:56: Es sieht ja alles mit Trailer schon.

00:32:58: Aber was ihr im Trailer 10 Sekunden seht,

00:33:00: ist hier eine über 10-Minuten-Szene,

00:33:02: die fantastisch

00:33:04: in meinen Augen geschrieben ist,

00:33:06: super authentisch,

00:33:08: wer schon mal streitend seinen Partner hatte

00:33:10: und dieses hin und her miterlebt.

00:33:12: Und irgendwo haben beide ja einen Punkt,

00:33:14: irgendwo haben beide recht,

00:33:16: aber sie sind unfähig,

00:33:18: sich in der Mitte zu treffen

00:33:20: und jeweils den Punkt des anderen anzuerkennen.

00:33:22: Also, das hat es schon richtig wehgetan.

00:33:24: Ich habe einen Tweet dazu gelesen,

00:33:26: den ich super interessant fand.

00:33:28: Jemand ist aus dem Kino gegangen

00:33:30: und dann hatte sich gedacht,

00:33:32: dieses Szene hat jemand geschrieben, der geschieden ist.

00:33:34: Sofort gegoogelt James Gunn,

00:33:36: ja, hatte eine Scheidung.

00:33:38: Und es war wohl auch keine schöne Scheidung,

00:33:40: so wie er das manchmal beschreibt.

00:33:42: Obwohl sie, glaube ich, noch freundschaftlich verbunden sind.

00:33:44: Aber es war halt keine schöne Scheidung.

00:33:46: Es war eine schwere Zeit in seinem Leben.

00:33:48: Und du merkst das, finde ich, bei so einer Szene.

00:33:50: Ich finde, die hittet mich

00:33:52: sehr hart, weil sie sehr authentisch ist in meinen Augen.

00:33:54: Das funktioniert auch nur,

00:33:56: weil Lo ist so funktioniert, wie sie in dem Film funktioniert.

00:33:58: Du sagst ja auch, sie hat ja super viel Screen Time

00:34:00: in der Mitte des Films.

00:34:02: Klar, es hat alles mit Superman zu tun.

00:34:04: Der Film heißt aber am Ende des Tages

00:34:06: auch immer noch Superman und nicht Lois und Clark.

00:34:08: Da gibt es ja auch eine Serie dazu.

00:34:10: Es gibt auch umgekehrt, es gibt zwei Serien dazu

00:34:12: zu dieser Beziehung.

00:34:14: Du kannst wirklich viel mehr mit der Figur machen.

00:34:16: Da gebe ich dir recht.

00:34:18: Der Film ist aber zwei Stunden überladendes Piece.

00:34:20: Und da ist sie auch für meinen Geschmack

00:34:22: noch unterentwickelt.

00:34:24: Aber wie die zwei zusammen funktionieren

00:34:26: in der letzten Szene.

00:34:28: Meine Lieblingsszene war zum Beispiel,

00:34:30: als er geknickt auf der Couch sitzt

00:34:32: und im Hintergrund dieser interdimensionale

00:34:34: imbekämpft wird.

00:34:36: Und sie ihm zuredet und sie ihn wieder aufrichtet.

00:34:38: Und das an einem Punkt,

00:34:40: wo sie selber beide wissen,

00:34:42: nicht wissen, wie diese Beziehung weitergehen wird.

00:34:44: Ich glaube, er sagt in der Szene sogar,

00:34:46: dass er sie liebt und sie beantwortet das nicht.

00:34:48: Weil sie noch unschlüssig ist.

00:34:50: Das wird erst am Ende aufgelöst.

00:34:52: Ich finde, das funktioniert nur,

00:34:54: wenn du das so gut spielst

00:34:56: und in der wenigen Screentime, die sie hat,

00:34:58: in diesen Schlüsselmomenten miteinander

00:35:00: es auch wirklich voll ausspielst.

00:35:02: Ich bin da sehr abgeholt, tatsächlich.

00:35:04: Ich finde das so interessant,

00:35:06: weil alles, was du sagst, absolut stimmt.

00:35:08: Und gleichzeitig ist es so.

00:35:10: Es ist ganz klar alles aus deiner Perspektive.

00:35:12: Auch wenn man jetzt zum Beispiel sagt,

00:35:14: ja, James Gunn ist ein geschiedener Mann.

00:35:16: Wenn du es jetzt verkleist,

00:35:18: das erste, was mir da sofort in den Kopf kommt,

00:35:20: ist "Marriage Story".

00:35:22: Was für mich eine der realistischen Darstellungen

00:35:24: von tatsächlich Beziehungskrieg,

00:35:26: Ausfall usw. seit...

00:35:28: Oh Gott, wie hieß denn dieser Film noch mal?

00:35:30: Rosenkrieg?

00:35:32: Kramer vs. Kramer.

00:35:34: Ah, Kramer vs. Kramer, okay.

00:35:36: Ja.

00:35:38: Das war auch eine Inspiration für Noa Baumbach,

00:35:40: tatsächlich war.

00:35:42: Und ich finde,

00:35:44: war es bei "Superman" in dieser Szene

00:35:46: eben so klar wird.

00:35:48: Und ich finde,

00:35:50: wenn in dieser Szene eben so klar wird

00:35:52: und auch so, wie du das eben gerade formuliert hast,

00:35:54: es dreht sich alles um ihn.

00:35:56: Du hast eben gerade gesagt,

00:35:58: du siehst, wie geknickt er ist.

00:36:00: Wir sehen nicht, was es mit ihm macht.

00:36:02: Du siehst, wie er da sitzt

00:36:04: und sie ihn konsolidieren muss,

00:36:06: irgendwie so aufbauen muss.

00:36:08: Es ist alles, es dreht sich alles um ihn.

00:36:10: Und das ist halt natürlich,

00:36:12: also ja, es liegt natürlich in dem,

00:36:14: dass es ein Superman-Film ist.

00:36:16: Die stärksten Filme

00:36:18: sind aber die Filme,

00:36:20: wo du halt einfach authentische,

00:36:22: ebenwürtige Counterparts hast.

00:36:24: Und das

00:36:26: fällt für mich da in dieser Stelle

00:36:28: halt einfach so krass ins Gewicht,

00:36:30: dass ich halt merke, sie ist kein

00:36:32: ebenwürtiger Counterpart.

00:36:34: Sie ist geschrieben, um ihn zu challenging.

00:36:36: Aber sie ist kein vollwertiger Charakter,

00:36:38: der in Eigenleben

00:36:40: irgendwo auch hat.

00:36:42: Und das kann man

00:36:44: in einem superhelden Film natürlich so machen.

00:36:46: Aber es ist für mich einfach

00:36:48: nicht interessant.

00:36:50: Weil ich möchte mehr sehen.

00:36:52: Und ich sehe das aber eben,

00:36:54: also deshalb meine ich das irgendwie,

00:36:56: das ist für mich halt was, was bewusst

00:36:58: auch bei den Frauencharakteren in diesem Film

00:37:00: für mich richtig eklatant aufwählt,

00:37:02: weil das ist nämlich das gleiche mit Eve.

00:37:04: Also du verstehst

00:37:06: auch nicht, wo kommt eigentlich

00:37:08: ihre Obsession mit Jimmy her.

00:37:10: Das ist komplett ohne Kontext.

00:37:12: Sie ist ein komplettes Klischee

00:37:14: und auch ein Plot Device.

00:37:16: Und es fällt

00:37:20: halt auch in diese Tropo dann halt

00:37:22: irgendwie rein in like really hot

00:37:24: but a little bit too much.

00:37:26: Und das soll natürlich

00:37:28: ihn wie Leute bemerken.

00:37:30: Ja.

00:37:34: Also reden wir jetzt von Eve oder reden wir von Jimmy?

00:37:36: Von Eve, von Eve.

00:37:38: Weil sie ist halt irgendwie, also

00:37:40: du verstehst halt nicht so ganz genau,

00:37:42: also was genau ist das Problem von Jimmy?

00:37:44: So.

00:37:46: Es soll halt relatable wirken,

00:37:48: dass er sie so,

00:37:50: dass er das nutzt,

00:37:52: dass ihr halt auf ihn steht.

00:37:54: Aber es schlägt halt für mich auch so ein bisschen

00:37:56: um irgendwie ein Abwertung,

00:37:58: weil es bleibt irgendwie so offen,

00:38:00: was genau eigentlich das Problem ist.

00:38:02: Also findet er sie jetzt nicht hot

00:38:04: oder findet er sie nicht bürdig.

00:38:06: Es ist so ein bisschen unnötig einfach alles.

00:38:08: Und das ist halt so ähnlich.

00:38:10: Ja, ich war da auch oft,

00:38:12: ich war wirklich im Kino ein bisschen perplex.

00:38:14: Wir müssen jetzt aufpassen,

00:38:16: dass wir nicht ins Waller-Terrorium kommen.

00:38:18: Ich hab mir dann aber sagen lassen,

00:38:20: dass es absolut komik akkurat ist.

00:38:22: Also was fuck, ich hatte keine Ahnung.

00:38:24: Wie gesagt, diese Silver Age Comics

00:38:26: und so, ich kenne das alles gar nicht.

00:38:28: Und ich hatte keine Ahnung,

00:38:30: dass es absolut komik accurate ist,

00:38:32: dass Jimmy Olsen so porträtiert wird,

00:38:34: wie er da porträtiert wird.

00:38:36: Es ist aber super plot-convenient as fuck.

00:38:38: Es gibt 3 Billionen Sachen,

00:38:40: die mich darauf aufregen.

00:38:42: Dramaturisch weniger als bei dir.

00:38:44: Ich bin da mehr so bei Exposition-Dump.

00:38:46: Ich bin da mehr so bei dieser Plot-Convenience,

00:38:48: bei viel Plot-Convenience.

00:38:50: Das fand ich alles auch aufgesetzt und doof.

00:38:52: Ihr gegenüber abwertend.

00:38:54: Ich finde es aber auch ihm gegenüber abwertend,

00:38:56: weil er ist ja ein absolutes Arschloch.

00:38:58: Also er kommt ja auch als absoluter Wichser rüber,

00:39:00: so wie er sich ihr gegenüber benimmt.

00:39:02: Aber tut er das wirklich?

00:39:04: Ja.

00:39:06: Das ist ja überhaupt nicht relatable.

00:39:08: Ich finde es total toxisch,

00:39:10: wie er ihr gegenüber verhält.

00:39:12: Wie er sie ausnützt, wie er sie andügt.

00:39:14: Ich finde das nicht in Ordnung.

00:39:16: Dadurch, dass er so ein Arsch ist,

00:39:18: hatte ich auf einmal so ein Partien zu ihr.

00:39:20: Die Feuer, wie die Selfies so inszeniert wird.

00:39:22: Fand ich aber dann schon fast wieder interessant,

00:39:24: dass man das auch dann ganz anders wahrnehmen kann.

00:39:26: Ich bin jetzt gerade in so einer

00:39:28: Superman-Social-Bubble gefangen.

00:39:30: Ich sehe den ganzen Tag nur noch Superman-Gramm auf Twitter.

00:39:32: Ich sehe den ganzen Tag nur noch Superman-Gramm auf Twitter.

00:39:34: Ich sehe den ganzen Tag nur noch Superman-Gramm auf Twitter.

00:39:36: Auf Instagram überall.

00:39:38: Und ich fand einen interessanten Take,

00:39:40: auf den ich nie gekommen wäre,

00:39:42: dass eine Frau geschrieben hat.

00:39:44: Sie findet Eve so toll,

00:39:46: weil nur weil eine Frau gerne Selfies macht

00:39:48: und hot ist, ist sie nicht automatisch.

00:39:50: Die böse und so weiter.

00:39:52: Und sie darf auch Teil dessen sein,

00:39:54: dass sie den Tag rettet und sich auflehnt.

00:39:56: Und das fand ich schon wieder interessant.

00:39:58: Hätte ich da drin nicht gesehen?

00:40:00: Das habe ich immer da drin auch gesehen.

00:40:02: Das habe ich da drin auch gesehen.

00:40:04: Und trotzdem nimmt das ja im Film niemand wahr.

00:40:06: Also es ist halt so dieses

00:40:08: okay, sie ist eigentlich super,

00:40:10: es ist eigentlich voll die smarte Geschichte,

00:40:12: wie man halt irgendwie agieren kann

00:40:14: und sich auch selbst irgendwie

00:40:16: absichern kann und sich so

00:40:18: ja also nochmal eine Sicherheitslein baut

00:40:20: und

00:40:22: wie sie das spielt so.

00:40:24: Also ich habe das sofort gesehen

00:40:26: in dem Film

00:40:28: und es wird aber in dem Film halt auch nicht wirklich

00:40:30: verheiratet oder irgendwie wahrgenommen oder so

00:40:32: und da wird irgendwie so drüber gebrusht

00:40:34: und das ist für mich dann halt auch schon wieder so

00:40:36: also sie wird zu sehr

00:40:38: zu einem Klischee Charakter

00:40:40: und ich glaube, das ist halt mein

00:40:42: grundsätzliches Problem

00:40:44: in dem Film gewesen.

00:40:46: Also wenn ich Probleme hatte in dem Film, dann war es für mich,

00:40:48: das ist halt und ich meine, das hast du ja auch schon gesagt,

00:40:50: weil Lex Luster ist das genau das Gleiche.

00:40:52: Er ist halt ein absolutes Klischee.

00:40:54: Also es ist

00:40:56: eine Überhöhung von dem, was man

00:40:58: jetzt als Willen irgendwie haben möchte,

00:41:00: als Bösewicht haben möchte

00:41:02: auf

00:41:04: 12 so

00:41:06: und also auch ohne irgendwie noch irgendwie

00:41:08: eine charakterliche Entwicklung dahinter

00:41:10: irgendwie zu geben und das sind dann so

00:41:12: Abziehbilder und ich finde,

00:41:14: das ist in dem Film,

00:41:16: wird das natürlich dafür auch genutzt und es wird

00:41:18: dramaturgisch genutzt, um die Handlung

00:41:20: voranzubringen.

00:41:22: Ich würde da jetzt eine Frage an dich.

00:41:24: Wie nimmst du denn generell denn James Gunn war

00:41:26: ein ganz großer Fan der Frauenrollen schreibt?

00:41:28: Weil bei mir ist es so,

00:41:30: als großer Fan auch von den Guardians

00:41:32: oder auch wie gesagt von The Suicide Squad und so weiter,

00:41:34: aber auch von seinen frühen Sachen, wie Super

00:41:36: zum Beispiel, in der ja

00:41:38: Elliot Page eine große Rolle spielt.

00:41:40: Ich habe bei James Gunn immer den Eindruck,

00:41:42: er kommt als Writer

00:41:44: natürlich nicht weg

00:41:46: oder nicht natürlich, aber er selber

00:41:48: kommt nicht weg davon

00:41:50: eigentlich in der Hauptrolle,

00:41:52: in der absoluten Hauptrolle immer einen Mann zu haben

00:41:54: und je nachdem was halt das Thema

00:41:56: das höchste ist, in dem Fall Superman,

00:41:58: müssen die Frauenrollen ihm zuspielen.

00:42:00: Gleichzeitig habe ich bei James Gunn

00:42:02: bin ich aber so froh,

00:42:04: dass er es schafft,

00:42:06: unglaublich divers zu kassen

00:42:08: für alle seine Filme, ohne dass es

00:42:10: aufgesetzt wirkt, ohne dass es nicht

00:42:12: natürlich wirkt.

00:42:14: Es fügt sich perfekt

00:42:16: in tolle Ensembles ein.

00:42:18: Es ist seine große Stärke Ensembles

00:42:20: und ich schätze

00:42:22: fast alle Frauenfiguren, die er je geschrieben hat

00:42:24: und alle diesen und so.

00:42:26: Ich finde die immer interessant.

00:42:28: Ich finde sie sind oft Scene Stealer,

00:42:30: ich finde auch eine Lowes ist hier ein Scene Stealer,

00:42:32: aber Terrific ist halt ein noch größeres Scene Stealer.

00:42:34: Aber auch da, wer hätte das gedacht?

00:42:36: Also Mr. Terrific, der hat ja schon

00:42:38: beschissenen Namen, das Design ist scheiße,

00:42:40: alles ist doof und dann gucke ich den Film

00:42:42: und denke so, fuck ist Mr. Terrific cool.

00:42:44: Auch in der Art, dass es sich selber

00:42:46: so selbstbewusst cool wahrnimmt.

00:42:48: Ich finde, was das angeht

00:42:50: ist, dass es sich James ganz so großartig

00:42:52: und ich denke jetzt auch an seine Serie

00:42:54: "Peace Maker" zurück, wo er auch eine Rolle

00:42:56: für seine Frau geschrieben hat, die da

00:42:58: eine Hauptrolle spielt und es wirkt nicht

00:43:00: wie so ein Nepo-Kram,

00:43:02: dass er sie jetzt nur reinschreibt,

00:43:04: weil es eine Frau ist, sondern weil

00:43:06: das die perfekte Person für die Figur

00:43:08: ist, die er da erfunden hat,

00:43:10: die er mal für seine Frau geschrieben hat

00:43:12: als kleine Cameo-Geschichte quasi

00:43:14: in "The Suicide Squad".

00:43:16: Und auf einmal ist sie ein Full-Fledged

00:43:18: mit ihrem eigenen Ark.

00:43:20: Und ich finde, also bei "Peace Maker"

00:43:22: ist er mit am besten, was Frauenfiguren angeht,

00:43:24: weil da hat er viel mehr Zeit.

00:43:26: Da kann er weg von "Peace Maker"

00:43:28: alleine und alle müssen "Peace Maker" zuspielen,

00:43:30: sondern jede Figur und auch jede

00:43:32: Frauenfigur hat den eigenen Ark.

00:43:34: Und in anderen Sachen,

00:43:36: selbst so was wie "Guardians" fährt das halt

00:43:38: extrem zurück und es ist

00:43:40: sehr oberflächlich,

00:43:42: weil es aber auch eine männliche Hauptfigur gibt.

00:43:44: Und das verstehe ich schon

00:43:46: aus einer Writer-Perspektive. Wenn du halt nur 2

00:43:48: oder 3 Stunden Zeit hast, irgendwas zu erzählen,

00:43:50: dann fokussiere dich lieber auf einen Charakter

00:43:52: und mach das Ensemble cool,

00:43:54: statt jedem Ensemble jetzt zu viel Zeit zu widmen.

00:43:56: Ich habe jetzt gerade auch "Creature-Kommandos" von ihm gesehen,

00:43:58: die Zeichentricks-Serie.

00:44:00: Und da gibt es auch viele weibliche Figuren

00:44:02: und jede Figur

00:44:04: hat eine Folge, die ihr gewidmet ist.

00:44:06: Jede,

00:44:08: so lostmäßig in Flashbacks

00:44:10: werden die Arks der Figuren erzählt.

00:44:12: Und der bewegendste

00:44:14: ist hier auch einer Frau.

00:44:16: Und da muss ich echt sagen,

00:44:18: das ist halt so James Gunn, ne?

00:44:20: Er könnte es besser, ja? Er könnte mehr, ja.

00:44:22: Er hat es oft gemacht, ja.

00:44:24: Ist es ein Superman-Perfect-Nein?

00:44:26: Aber ich finde schon, dass er ein Talent dafür hat,

00:44:28: starke Frauen zu schreiben,

00:44:30: ohne dass sie diesen

00:44:32: Girlboss-Shopes reinfallen.

00:44:34: Sondern echte Charaktere sind.

00:44:36: Aber ich gebe dir recht, dass es bei so

00:44:38: jemanden wie Lois,

00:44:40: dass du dann nur so ein Zeitfenster

00:44:42: aus dem Arkt, den du an seinem Kopf hattest,

00:44:44: siehst. Das ist so mein Gefühl.

00:44:46: Ich finde, da ist ein Full-Fledged-Charakter.

00:44:48: Du siehst aber nur in so 2 Stunden Zeitfenster

00:44:50: von diesem Charakter.

00:44:52: So wie bei jeder Figur in diesem Film.

00:44:54: Du bist reingeworfen in eine Welt,

00:44:56: die schon debiliert ist mit Charakteren,

00:44:58: die ihre eigenen Arks und Sorgen haben.

00:45:00: Aber du hast halt nur so ganz wenig Zeit mit denen.

00:45:02: Und ein gutem dem schlechten.

00:45:04: Ein gutem, weil es knackig ist dadurch für mich.

00:45:06: Und dem schlechten, weil

00:45:08: Figuren unterentwickelt bleiben.

00:45:10: Ja, von Ihnen sehen will, wie du ja sagst.

00:45:12: Würdest du von Lois mehr sehen wollen?

00:45:14: Das wäre jetzt meine nächste Frage.

00:45:16: Um mal auf deine ursprüngliche Frage

00:45:18: zu antworten, denke ich,

00:45:20: dass James Gunn gut Frauencharaktere schreiben kann.

00:45:22: Also zeig mir,

00:45:28: egal wo, in welchem

00:45:30: Kontext, eine Szene

00:45:32: mit Frauen, die er geschrieben hat.

00:45:34: Und ich würde dir immer, ich wäre immer

00:45:36: in der Lage, das sofort zu sagen,

00:45:38: was sie sagen.

00:45:40: Und deshalb,

00:45:42: es ist eine sehr männliche Perspektive

00:45:44: auf Frauen, die sich

00:45:46: da durchzieht.

00:45:48: Und das hat

00:45:50: ja seinen Raum

00:45:52: in Spielfilmen und Serien

00:45:54: und so weiter und so fort.

00:45:56: Also diese männliche Perspektive

00:45:58: auf Frauen.

00:46:00: Und ich sage auch nicht per se,

00:46:02: dass es nicht existieren kann

00:46:04: und darf.

00:46:06: Es ist schon ein Klischee.

00:46:08: Und ich finde auch,

00:46:10: wenn ich jetzt an Garlians zum Beispiel denke,

00:46:12: also ich finde auch,

00:46:14: dass eine Nebula oder eine Gamora

00:46:16: sind ganz klar Frauen,

00:46:18: die

00:46:20: von einem Mann

00:46:22: inszeniert und eben auch

00:46:24: geschrieben worden sind.

00:46:26: Und

00:46:28: das funktioniert

00:46:30: für Männer.

00:46:32: Und es funktioniert auch für viele Frauen.

00:46:34: Es funktioniert nicht

00:46:36: für mich,

00:46:38: weil ich

00:46:40: weil mir da immer ein bisschen

00:46:42: tiefe fehlt.

00:46:44: Und so was,

00:46:46: wo ich halt sage,

00:46:48: okay, da ist noch so ein bisschen

00:46:50: Spark, irgendwie, wo ich halt so merke,

00:46:52: ah, okay,

00:46:54: also ich kann dir mal

00:46:56: gegen Beispiel geben, zum Beispiel

00:46:58: Agatha war ja sowohl für Lisa

00:47:00: und für mich so die Serie des letzten

00:47:02: und die hat bei Frauen total funktioniert.

00:47:04: Die hat bei Queers auch total funktioniert.

00:47:06: Die hat bei Männer nicht so gut funktioniert.

00:47:08: Und

00:47:10: das hat was damit zu tun,

00:47:12: dass es eine Serie ist,

00:47:14: die

00:47:16: Frauencharakterer erzählt, die von Frauen geschrieben

00:47:18: worden sind, wo eine ganz andere

00:47:20: Handlungswelt,

00:47:22: wo eine ganz andere Erfahrungswelt

00:47:24: angezapft wird.

00:47:26: Und ich finde, das darf auch,

00:47:28: also das meine ich damit,

00:47:30: haben.

00:47:32: Und ich würde aber deshalb um deine Frage zu beantworten.

00:47:34: Kann James Garnt richtig

00:47:36: gut Frauen schreiben? Nein,

00:47:38: ich finde nicht.

00:47:40: Er schreibt Frauen, die

00:47:42: vielleicht nicht in die klassischen Klischees

00:47:44: reinfallen, aber trotzdem

00:47:46: immer ganz bestimmte

00:47:48: männliche Fantasien bedienen.

00:47:50: Und also

00:47:52: Lois Lane zum Beispiel ist so

00:47:54: das perfekte Beispiel dafür, die ist

00:47:56: halt so cool, die ist halt so street smart.

00:47:58: Sie ist aber auch

00:48:00: so ein bisschen pygmy girl.

00:48:02: Und

00:48:04: das ist,

00:48:06: das passt irgendwie alles.

00:48:08: Und man kann es so stehen lassen und es darf existieren

00:48:10: und so weiter.

00:48:12: Und gleichzeitig muss man aber dann nicht erwarten

00:48:14: von einer weiblichen Zuschauerin,

00:48:16: dass sie sich damit identifizieren kann.

00:48:18: Manche Frauen können das.

00:48:20: Gerade Frauen, die sehr

00:48:22: davon geprägt sind,

00:48:24: immer alles durch einen Mann.

00:48:26: Ich meine, guck mal,

00:48:28: die Film- und Serienwelt grundsätzlich

00:48:30: ist halt einfach irgendwie durch den männlichen Blick

00:48:32: irgendwie auf alles geprägt.

00:48:34: Wir sind damit groß geworden.

00:48:36: Und es ist eigentlich

00:48:38: erst in den letzten Jahren so, dass

00:48:40: mal irgendwie noch andere Sachen so aufgemacht worden sind.

00:48:42: Und ich glaube, ich habe auch erst

00:48:44: für mich wirklich verstanden,

00:48:46: was es heißt, mal

00:48:48: einen Frauencharakter zu sehen, der von einer Frau geschrieben

00:48:50: und inszeniert worden sind, was für Räume

00:48:52: sich da auf einmal aufmachen, nachdem das wirklich

00:48:54: und wirklich authentische Perspektiven da

00:48:56: irgendwie erzählt worden sind.

00:48:58: Und nichtsdestotrotz

00:49:00: ist es so, dass

00:49:02: wir halt

00:49:04: wahnsinnig davon geprägt sind, dass

00:49:06: Frauencharaktere halt einfach immer

00:49:08: von Männern geschrieben

00:49:12: worden sind, von Männern inszeniert worden sind

00:49:14: und wir das als normal empfinden.

00:49:16: Was war jetzt meine andere Frage nochmal?

00:49:24: Die habe ich schon wieder vergessen.

00:49:26: So eine lange Antwort.

00:49:30: Das wird im Zeitfenster.

00:49:34: Ob du nicht auch das Gefühl hast,

00:49:36: dass eine Figur, so wie Sie hier sehen,

00:49:38: schon richtigen Full Fledged Arc

00:49:40: haben könnte, aber du siehst halt nur diesen Ausschnitt.

00:49:42: Und da schaffst du es nicht, das Ganze zu erzählen.

00:49:44: Ja, das sehe ich auch, absolut.

00:49:48: Und ich meine gut, das spielt natürlich

00:49:52: jetzt ein bisschen in das rein, was ich gesagt habe,

00:49:54: dass ich das natürlich über die drei

00:49:56: Guardians-Firme ja auch irgendwo gesehen habe,

00:49:58: wie sich das dann weiterentwickelt

00:50:00: und auch bei Peacemaker wie sich das weiterentwickelt.

00:50:02: Wird das natürlich irgendwie dazu führen,

00:50:06: dass Figuren komplexer sind, auf jeden Fall, klar, natürlich. Du kannst, wenn du mehr Zeit hast,

00:50:12: kannst du noch mehr erzählen, kannst du andere Schwerpunkte nochmal legen und wir sehen auf jeden

00:50:16: Fall nur einen Einstieg, wir sehen auf jeden Fall nur irgendwie einen kurzen Teil. Wird sich das

00:50:21: grundsätzlich ändern, glaube ich nicht, weil es ist und wie gesagt, es kann trotzdem, es funktioniert

00:50:27: für dich und es funktioniert für total viele Leute, es funktioniert total viel für Frauen,

00:50:31: für Männer. Ich funktioniert halt nur nicht für mich. Ja, ich weiß, also guck mal aus meiner

00:50:40: Perspektive sind sehr viel inspirierende Frauenfiguren in den letzten Jahren einfach in James Gunn

00:50:44: Film haben die Stadt gefunden. Jetzt, wo ich das Suicide Squad noch mal gesehen habe, die erste

00:50:49: Figur, die ich immer denke, ist Peacemaker, weil ich jetzt auch durch die Serie so eine große

00:50:53: Verbindung zu Peacemaker habe, wobei da nur so eine kleine Lebensfigur in das Suicide Squad ist. Aber

00:50:58: wenn ich den Film sehe, jedes Mal, wenn ich ihn sehe, sehe ich auch immer, dass Redcatcher 2 das

00:51:04: Herz dieses kompletten Films ist. Und das ist ja eine Figur, die auch auf dem Papier eigentlich Mann

00:51:09: sein müsste, also Redcatcher 1, hier gespielt von Tiger Batete in so einem kleinen Cameo und Gunn

00:51:14: geht ran und denkt die Figur weiter und sagt, er will zwar diese Rattenfähigkeit, aber will

00:51:18: nicht Redcatcher 1, das ist nicht so langweilig, das ist ein Batman-Wilken, er nimmt eine Tochter

00:51:22: und macht sie zum Herz dieses Films. Ich verstehe schon, dass dieser Male Gaze in dem Film

00:51:28: auch daherkommt, dass Idris Elba in ihr so was wie eine Ziehtochter sieht. Aber sie ist es,

00:51:33: die den Tag rettet und nicht er. Und wenn dann die Musik dieses Stück abläuft, während die

00:51:39: Ratten Starro besiegen, das ist für mich so ein fucking emotionaler Moment in diesem Film. Und der

00:51:45: wird halt komplett dominiert von einer Frau und dann siehst du auch noch, die ja wirklich keine

00:51:50: richtige, gar keine Entwicklung hat in dem Film Harley Quinn, wie sie aber in Starro schwimmt

00:51:54: im Zeitclub hören und die Musik hört und die Ratten sehen und sieht und so was. Dieser Moment

00:51:59: gehört zwei Frauen und ist da ein Male Gaze drin auf jeden Fall. Es ist trotzdem stark geschrieben

00:52:06: und inspiring und ich finde auch Scene-Stealing, also das muss man ja auch mal in diesem ganzen

00:52:13: Blockbuster hinkriegen, dass die Frauen die Scene-Stealing. Das ist ja Black Widow, so cool

00:52:18: sie war mit Scarlet Johansson. Ich erinnere mich jetzt gerade so auf den ersten Moment und

00:52:24: keine einzige Szene in den Avengers-Filmen, in dem sie die, der Scene-Stealer ist, außer als

00:52:30: sie mit Black, als sie mit Hawkei darum kämpft, wer sich denn opfern darf. So, das ist so auf

00:52:37: Augenhöhe, aber ich fand die Szene blöd. Was ist das, was ich meine? Ich weiß absolut, was du

00:52:43: meinst. Ich glaube, ich habe das Suicide Squad nicht mehr so richtig auf dem Schirm irgendwie,

00:52:46: ich habe den nur einmal gesehen und kann da jetzt wenig zu sagen, den hätte ich mir jetzt noch mal

00:52:50: anschauen können. Du hast einfach so Peacemaker gesehen? Ich habe Peacemaker gesehen, aber auch nicht

00:52:57: mehr so richtig auf dem Schirm. Das mit dem Pick Me Girl und so, das verstehe ich total. Also jetzt,

00:53:01: wo du das sagst und ausspricht, sehe ich das auch total, also auch bei Jennifer Hollins. Ein eigener

00:53:04: Frau beschreibt als Pick Me Girl, Peacemaker gegenüber in diese Serie rein. Aber du hattest,

00:53:11: was ich super interessant fand, war, dass die, dass die schlauste Frau in der Serie, ja der Detektive war,

00:53:17: der Peacemaker auf die Schlüche kommt und Daniel Brooks als Liotta Adebayo, als die Tochter von

00:53:26: Amanda Boller, die ja so wirklich gar keinem Klischee des Male Gays für mich entspricht. Und ich finde,

00:53:32: du hast absolut recht, also wie du es gesagt hast, jedes Szene ist aus dem Male Gays geschrieben.

00:53:36: Aber dann überlege ich, aber Adebayo in Peacemaker, wenn sie mit ihrer lesbischen Freundin in einem

00:53:42: Raum sitzt und sie über ihre Zukunft, ihre Familie diskutieren, ich hab da wirklich, wenn du mir

00:53:47: jetzt gesagt hättest, dass da eine Frau Regie geführt hat oder eine Frau die Szene geschrieben hat

00:53:52: oder auf all die Mann geschrieben hat, der Kier ist, dann hätte ich das sofort geglaubt, weil dafür

00:53:57: war sie wieder zu greifbar die Szene für mich. Aber vielleicht kommt mich ja zu sehr aus meiner

00:54:00: Perspektive, dass ich mir das dann auch so vorstelle, zwangsweise und so hat sich so ein James

00:54:05: Gone auch vorgestellt und das dann so niedergeschrieben. Aber wie hast du das denn wahrgenommen oder

00:54:08: erinnerst du dich noch nicht mehr dran? Ich erinnere mich nicht mehr komplett daran. Aber ich glaube,

00:54:12: das sind, wir reden da mittlerweile halt einfach von Norsen, weil es ist jetzt James Gone spezifischer

00:54:21: Male Gays unglaublich, like old school und patriarchal. Nein, es ist ja nicht. Also da gibt es ja, es gibt

00:54:28: ja eben genau auch diese Perspektive von Männern und Frauen, die auch für Frauen total okay irgendwie

00:54:34: zu akzeptieren ist. Wir reden jetzt nicht irgendwie von Megan Fox in Transformers, sondern wir reden

00:54:41: halt spezifisch irgendwie von echt coolen Charakteren, wo man durchaus auch irgendwie die

00:54:47: Möglichkeit hat, irgendwie als Frau sich damit zu identifizieren und auch so ein bisschen natürlich

00:54:50: auch zu sagen, ah, guck mal, irgendwie auch so kann man als Mann irgendwie eine Frau, also so kann

00:54:55: ich wahrgenommen werden von einem Mann. Und nächstes Trotz gibt es halt noch so eine geheime

00:55:00: Zutat. Also wenn ich jetzt zum Beispiel irgendwie an Birds of Prey denke, ich weiß, die meisten

00:55:07: fanden Birds of Prey richtig scheiße. Ich fand Birds of Prey auch nicht den besten Film, der

00:55:12: jemals gemacht worden ist, aber Birds of Prey hat mir richtig Spaß gemacht. Und das hatte was

00:55:17: damit zu tun, dass es da geheime Momente gab, die man als Frau anzupfen konnte, wo man gemerkt hat,

00:55:26: oh, da ist was drin, da sind Momente zwischen Frauen drin, da gibt es bestimmte Plicke, da gibt es

00:55:31: bestimmte Sachen wie Sachen gesagt werden, wie man die Charaktere sieht, die einen männlichen

00:55:39: Regisseur wahrscheinlich so nicht überhaupt, also es wäre mit einem männlichen Regisseur einfach

00:55:43: nicht passiert. Und deshalb ist es ja so wichtig, dass du halt eben so eine vielfältige Perspektive

00:55:50: in der Serien- und Filmwelt hast, eben weil du dann ja diese, diese geheime Momente halt irgendwie

00:55:57: noch anzupfen kannst und es ist super schwer, das wirklich zu formulieren, was es genau ist,

00:56:03: was es ist genau, zum Beispiel irgendwie, was ich jetzt bei Agatha, was sind die Momente, wo ich

00:56:09: halt so sage, oh, das ist einfach, das spricht zu mir. Also das sind, glaube ich, wirklich diese

00:56:18: ganz spezifischen Erfahrungen, die du als Frau in dieser Welt gemacht hast, die nur von einer

00:56:28: anderen Person, die die gleiche Erfahrung gemacht hat, so gezeigt werden kann und auch

00:56:35: nuanciert gezeigt werden kann. Und ich weiß, ich, also ich bin halt wahnsinnig waage gerade,

00:56:42: das sind mir auch selbst klar. Nee, ich glaube, ich verstehe, was du meinst, ich weiß nur nicht,

00:56:46: wohin jetzt die Diskussion führt, weil ich brieche ja prinzipiell recht. Also es ist

00:56:50: halt ein Film über Superman und es ist halt jetzt nicht Birds of Braze, es ist kein Ensemble-Film

00:56:54: mit Frauen, Agatha All Along war ja auch eine Ensemble-Serie. Ich mochte die ja auch mehr als

00:57:00: die meisten. Also ganz, also stimmt das, ja, also ich geb dir schon recht, dass eher Männer die

00:57:05: Serien gehasst haben. Ich fand die ganz charmant, ich fand, dass sie hier und da für meinen Geschmack

00:57:09: den Ball hat, gut dropped hat, aber all das ist halt Superman einfach nicht. Ich finde,

00:57:13: das ist ein Peacemaker, einfach James Gunn besser gelungen. Den Credit würde ich ihm auf jeden

00:57:17: Fall geben, in dem Moment, wo jede Frau auch ein Full-Fledged Arc hat. Ich würde behaupten,

00:57:21: das ist ihm auch ein Creature-Commandos besser gelungen, übrigens. Auch wieder eine Serie. Also

00:57:25: auch eine Serie, wo er dem Ganzen den Raum gibt, er spielt sogar extrem mit dem Male-Gaze,

00:57:31: mit dem klassischen Male-Gaze, also dem patriarchalen, dem sexualisierenden Male-Gaze,

00:57:36: spielt er extrem hinter der Serie, weil das ist so over the top bei einer Figur, dass ich mir dachte,

00:57:40: das kann nur darin münden, dass er da genau das dekonstruieren muss. Und das macht er aber auch.

00:57:46: Also den Ball lässt er auch nicht fallen. Ne, was das angeht, bin ich tatsächlich so ein Fan von

00:57:51: James Gunn. Das ist so ein bisschen wie bei Joss Whedon, der sehr viel schwieriger ist zu Frauen,

00:57:56: privat über jetzt alle wissen. Aber ich finde in seinen besseren Sachen, die er gemacht hat,

00:58:01: also Firefly, Serenity und so weiter, bei Joss Whedon hast du gemerkt, Buffy ist sowieso,

00:58:06: Entschuldigung, ich krete hier mit den größten Buffy-Nerd auf der Welt, habe ich gerade für einen

00:58:09: kurzen Moment vergessen. Er hatte es geschafft mit diesem Male-Gaze, aber als Frauenfiguren zu

00:58:16: schreiben, die super ikonisch sind und die auch funktionieren für mich, ohne wieder

00:58:21: diese Goldbaustrobes oder so zu fallen, ohne andere Tropes zu fallen. Gleichzeitig hat er

00:58:25: diese Schauspielerin terrorisiert und das ist aber ein ganz anderes Thema und deswegen wird er

00:58:30: wahrscheinlich nie wieder irgendwas machen in Hollywood. Zu Recht. Ich finde es interessant,

00:58:36: dass es dann funktionieren kann, dass so etwas so offensichtlich mehr Gaze ist,

00:58:39: aber trotzdem so etwas ikonisch-feministischem wird. Ist interessant, dass es funktioniert,

00:58:44: ausgerechnet so. Ich glaube, das ist ein Beweis für mich, dass es hoffentlich bei der Kunst

00:58:52: nicht nur darauf ankommt, wer es gemacht hat und ob man dann Kunst von Künstler trennen kann,

00:59:00: sondern was das Ergebnis ist und was es mit den Menschen macht, die es sehen. Ich glaube,

00:59:04: das ist das Allerwichtigste, weil so vieles in der Kunst ist von schlechtem Menschen schlecht

00:59:09: intendiert gewesen, aber bei anderen Menschen ganz komplett anders angekommen. Zum Glück.

00:59:13: Es kommt nicht immer darauf an, was der Künstler eigentlich sagen will, sondern was der Betrachter

00:59:16: in der Kunst sieht. Ich glaube, bei Buffy kann ich dir konkret sagen, warum das funktioniert. Das ist

00:59:21: nämlich nicht ein männlicher Blick auf eine Teenagerin, sondern es ist tatsächlich eine

00:59:26: authentische Erzählung von Teenage-Ängsten und dann kommt es eben nicht unbedingt darauf an,

00:59:31: dass Buffy eine Teenagerin ist, sondern es geht halt wirklich darum, dieses in einer Welt voller

00:59:39: Unsicherheit groß werden und sich selbst finden. Und das ist halt eine universelle Geschichte. Und

00:59:47: das funktioniert halt eben so gut und es hat halt eben dann eine Frau als Protagonistin. Und ich

00:59:53: glaube, bei James Gunn, jetzt Guardians of the Galaxy oder auch jetzt Superman, hast du halt eben

00:59:59: spezifische, du hättest die Option bei Lois zum Beispiel eine spezifische weibliche Erfahrung in

01:00:06: dieser Welt zu schreiben und hast es eben nicht gemacht. Bei Guardians of the Galaxy hast du

01:00:12: einen Schwesternkonflikt, der sehr aus einer, der fühlt sich immer nicht komplett gelebt an,

01:00:22: sondern du hast so eine externe, so einen externen Blick darauf. Ich finde auch zum Beispiel,

01:00:27: was ich ganz interessant finde, ist bei Nebula und Gamora, dass ich ganz oft das Gefühl habe,

01:00:32: ich sehe fast schon Thanos-Pick auf die beiden, was ja auch irgendwie wieder in dieses ganze

01:00:37: Ding reinpasst. Irgendwie so kannst du, kann James Gunn wirklich Frauencharaktere schreiben,

01:00:44: ohne dass er sich, also ohne aus seinem eigenen Erfahrungshintergrund rauszutreten. Aber ich

01:00:51: gebe dir recht grundsätzlich, weil wir sind wahnsinnig tief jetzt. Wir drehen es doch ein bisschen

01:00:54: im Kreis. Genau, es hat jetzt weniger, was mit Superman zu tun. Nächste Frage. Lass uns woanders

01:01:02: hingehen. Ist der Film eine Überkorrektur der Snyder-Ära? Überkorrektur, weil er halt so sehr

01:01:12: das Gegenteil davon ist. Aber ich glaube nicht, dass es ein bewusstes Überkorrektur der Snyder-Ära

01:01:18: ist. Dafür sind die zwei zu sehr freund, was ja für das Snyder-Fanboys einfach nicht sehen

01:01:24: wollen. Die Witter, die verschiedensten Verschwörungen dahinter, das ist so krass. Also die haben

01:01:29: jetzt zusammen neulich Rick and Morty-Folge gemacht und da haben sie, also sie haben auch

01:01:32: zusammen eingesprochen, hintereinander in derselben Booth. Und haben da dieses Foto gemacht,

01:01:37: dass man ein paar Wochen und Monaten schon entstanden ist. Und Leute, ich habe wirklich

01:01:45: ohne Witz unironisch gelesen, unter dem Clip dazu, dass Menschen meinten, das klingt nicht

01:01:49: wie Snyder. Das klingt überhaupt nicht für er und alle. Hä? Natürlich ist das Snyder.

01:01:55: Es hat nicht so ein Super-Voice-Actor. Aber natürlich ist das Snyder. Also dass man selbst

01:01:59: da so noch Foto-Evidence davon gibt. Also das ist absurd. Das ist absurd. Es hätte irgendwas

01:02:07: damit zu tun, James Gunn, also ein bisschen Historie reinzubringen, James Gunn wurde angeheuer

01:02:14: Superman Legacy zu schreiben, als er noch Superman Legacy hieß. Da war Snyder schon raus. Man

01:02:22: wusste noch nicht so richtig, wo man mit dem DCU hin will. Und das wäre sogar, glaube

01:02:25: ich, noch Teil des DCUs gewesen. Hat man Snyder, hat man Gunn damit beauftragt. Da war er ja

01:02:32: schon im Klinsch oder auseinander mit Marvel. Und das war sein Task. Und das hat sich dann

01:02:39: daraus entwickelt, weil er so eine gute Verbindung zu Warner hat. Und weil "The Suicide Squad"

01:02:44: zwar kein riesiger Commencell-Erfolg war wegen der Pandemie, aber war ein Streaming-Hit.

01:02:48: Und die Reviews waren auf einmal wieder gut bei einem DC-Film. Das hatten sie halt schon

01:02:52: lange nicht mehr. Und "Peace Maker" war ein Streaming-Hit für HBO Max. Und es war

01:02:57: ein Original. Es hat nicht viel gekostet. Es wurde aus dem Bauch herausgeschossen wegen

01:03:01: irgendwas muss man ja in einer Pandemie machen. Und es war die erfolgreichste HBO Max Eigenproduktion

01:03:07: für Max. Und dann hat sich daraus entwickelt, dass Gunn auf einmal der DC-Chef wurde, zusammen

01:03:13: mit Peter Saffron. Es liegt da immer Wert drauf. Er ist der Writer, er ist der Kreative. Und

01:03:18: Peter Saffron ist der echte Produzent, der aufs Geld schaut und das Geld beschafft. Und

01:03:22: das ist eine große Zweiteilung, die sie da haben. Also er ist nicht der neue Kevin Feige,

01:03:26: sondern DC funktioniert doch noch mal anders. Und wenn du dann die kreative Kontrolle übernimmst,

01:03:35: wie er es da gemacht hat, dann musst du halt auch die harten Entscheidungen treffen. Aber

01:03:39: alles mit Snyder war schon abgewickelt. Er hat nicht Henry Cavill rausgeschossen. Henry

01:03:42: Cavill hatte keinen Vertrag, als er mit Black Adam diesen Cameo hat. Den hat er nur gemacht,

01:03:47: weil The Rock ihn gebeten hat. Er hatte aber keinen Vertrag mit Warner mehr für Superman.

01:03:51: Der war da schon raus. Und Gunn ist leider derjenige, der ihm sagen musste, dass was ich ja mache,

01:03:57: ist nicht für dich. Du bist ein anderer Superman. Du bist das nicht. Und anscheinend hatte Henry

01:04:04: Cavill einen anderen Eindruck, habe ich mir sagen lassen. Deswegen hat er dann seine Agents gefeuert,

01:04:08: weil die ihm einen Eindruck gegeben haben. Gunn will sich mit ihm treffen, um mit ihm Superman

01:04:14: weiter zu planen, sondern Gunn hat sich mit ihm getroffen, mit ihm darüber offen zu reden,

01:04:17: dass das nicht weitergehen wird. Und ich glaube, die zwei sind tatsächlich keine Freunde,

01:04:22: aber auch keine Feinde. Und bei Snyder ist es ähnlich. Du hast vorhin gesagt, dass der große

01:04:28: Durchbruch, und du hast ja recht, eine große Karriere-Durchbruch von James Gunn als

01:04:31: Regisseur war ja gar nicht in das Galaxy Vol. 1. Und davor hatte er so ein "critical acclaimed hit"

01:04:38: mit super, aber totaler Flop am Box-Office. Billiger, independent Film, der auch noch

01:04:43: gefloppt ist. Also er war eigentlich, er dachte eigentlich, dass er ein Karriere als Regisseur ist

01:04:46: vorbei. Er hat schon ein Videospiel gemacht, "Speaking of male gays". Schaut euch mal Lollipop

01:04:51: Chainsaw-Messerka an, was er geschrieben hat. Dann fällt es so aus allen Wolken, was seinen

01:04:57: Email-Gays angeht. Aber egal. Er hat es schon damit abgehakt, dass es vorbei ist. Und dann hat

01:05:03: Marvel sich mit ihm getroffen und ihm vorgeschlagen, aber gar nichts machen will. Und er konnte sich

01:05:07: das erst nicht vorstellen, hat das als er im Stau stand mit dem Auto auf dem halben Weg,

01:05:10: ist ihm die Idee gekommen, wie er Rocket Raccoon gestalten könnte, also was Rocket Raccoon als

01:05:15: Ark antreibt und darauf basiert der komplette Film. Und er ist gar nicht in der Galaxy Vol. 3,

01:05:20: löst das auf. Sorry, sorry, ich schweiß so aus. Aber worauf ich eigentlich hinaus will, das war sein

01:05:26: Durchbruch als Regisseur. Sein Durchbruch als Writer war ja Scooby-Doo in der Auftragsarbeit mit

01:05:33: dem Terrible Drehbuch. Und er hat das dann zu einer Comedy gemacht, die ein Hit wurde. Und das

01:05:38: Interessante ist, er ist bis heute, glaube ich, der einzige Autor in Hollywood, der zwei Wochen

01:05:45: hintereinander ein Nummer 1 Film ins Kino gebracht hat. Da eine war Scooby-Doo und weiß noch,

01:05:50: was der andere war? Nein. Dawn of the Dead, das Remake von Zack Snyder. Das hat er für

01:05:57: Zack Snyder geschrieben. Und seitdem sind die zwei Freunde, die haben sich beid, das war der Beginn

01:06:02: der Karriere von Zack Snyder, das war der richtige Beginn der Karriere von James Gunn. Und das ist

01:06:08: so wichtig, damit reinfließen zu lassen, auch wenn er jetzt der Typ ist, der Guardians gemacht hat,

01:06:12: der Sousa, der Chef von Warner jetzt ist und jetzt Superman gemacht hat, er selber identifiziert

01:06:17: sich als nichts mehr als als Writer. Und das ist mir richtig klar geworden, als ich Creature

01:06:22: Commandos gesehen habe. Kleiner Tipp von mir, das könnt ihr ja auf YouTube schauen, die komplette

01:06:26: erste Staffel, sieben Folgen. Ganz legal, auf dem YouTube Channel von HBO Max gibt es als

01:06:31: Promotaktion für Superman das erste echte Produkt im DCU, nämlich Creature Commandos,

01:06:39: ein Spinoff von The Suicide Squad und Beastmaker. Es ist ein Spinoff davon. Deswegen frage ich mich

01:06:44: auch, wie sehr ist das jetzt eine Welt oder nicht? Angeblich soll das Beastmaker Staffel 2

01:06:49: auflösen. Aber in dieser Serie gibt es ein Intro, in der jede Figur mal kurz reinläuft,

01:06:54: wie in den 90ern in den Kartons und du siehst den Namen und den Schauspielern. Sean Gunn,

01:06:58: sprich G.I. Robot und Weasel und Frank Grillo, der auch ein Superman, Rick Fleck Senior spielt,

01:07:05: so spielt er den und so weiter und so fort. Und dann kommt ganz am Ende auf einmal ein Typ mit weißen

01:07:10: Haaren und einem Laptop und einem MacBook und er tippt und lehnt sich so zurück. Und dann steht

01:07:14: er Created by James Gunn und dann wird das Created verschwindet und dann steht er nur noch

01:07:18: Written by James Gunn. Ich glaube, das ist echt wichtig, bei ihm zu wissen, dass er sich hauptsächlich

01:07:24: als Writer sieht. Und ich habe auch im Zuge dieser Pressetour zum ersten Mal von ihm gehört,

01:07:28: das fand ich super interessant, dass er sich vornimmt, jeden Tag fünf Seiten zu schreiben. Das

01:07:34: ist einfach sein Leben. Er ist ein Writer und er hat sich ein ganz einfaches Ziel gesetzt. Ich schreibe

01:07:38: jeden Tag fünf Seiten, komme was wolle auch im Urlaub. Und wenn ich mal ein oder zwei Seiten

01:07:43: nur schreibe, dann schreibe ich am nächsten Tag die drei mehr. Der Durchschnitt ist drei Seiten.

01:07:47: Er zwingt sich und weil er dieses einfache Zwingen hat, weil du kennst es noch mehr als ich,

01:07:52: die schreibe Lukade und es ist so schrecklich als Writer davor zu sitzen. Du hast mir schon

01:07:56: gute Tipps gegeben, wie man besser schreibt und auch konsistenter schreibt. Und das ist das,

01:08:02: was ihn antreibt. Deswegen ist so was wie Peacemaker anstand, weil die in der Pandemie

01:08:05: langweilig war. Er hat fünf Seiten am Tag geschrieben und nach zwei Wochen hast du auf einmal

01:08:09: Peacemaker die komplette Serie. Und das treibt ihn an. Und worauf wollte ich eigentlich hinaus?

01:08:16: Was war deine Frage? Das ist so ein bewährter Autoren-Tipp. Tatsächlich, das hat mein Professor

01:08:21: Michael Gutmann mir auch irgendwie immer so mitgegeben. So dieses jeden Tag schreiben. Daher stammt

01:08:27: ja auch so dieses ganze Konzept irgendwie mit den Morning Pages, wo man sagt, okay, ich stehe

01:08:32: jetzt ein Timer und ich darf den Stift nicht absetzen. Und wenn es ganz hart läuft, dann

01:08:38: schreibe ich jetzt zehn Minuten lang die ganze Set nur, ich erinnere mich, ich erinnere mich,

01:08:41: ich erinnere mich. Und es kommt halt sonst nichts. Ja, ich glaube, das ist halt, also ich finde es

01:08:47: auch total wichtig, so dieses, das innere Fault hier und so den inneren Sensor zu überlisten,

01:08:54: in dem man halt einfach sagt, okay, ich schreibe und no matter what. Fünf Seiten. Und wenn sie

01:08:59: scheiße sind, sind sie halt scheiße. Dann schmeiß ich sie halt am nächsten Tag weg. Das ist auch

01:09:04: okay. Naja, die große Frage ist für mich noch so ein bisschen, wenn ich jetzt mal so drüber nachdenke,

01:09:13: so dieses, was wir vorher bei Snyder gesehen haben, hat sich ja wahnsinnig ernst genommen.

01:09:20: Und ich finde, also was mir jetzt zum Beispiel, also das finde ich auch so eine bisschen polimische

01:09:34: Frage irgendwie, weil was mir gestern im Kino zum Beispiel aufgefallen ist, dass ich David

01:09:40: Cronenberg sage und ich weiß nicht, warum, ich glaube, weil ich Cronenberg und das W

01:09:52: und so zusammen dringe, ich brauche ein bisschen. Ja, was auch ich sage jetzt, ich sage jetzt was

01:09:57: ziemlich kontroverses. Für mich ist der mehr Superman als Henry Cavill, weil ich finde Henry

01:10:05: Cavill als Superman hat für mich immer nicht so hundertprozentig. Also einerseits voll auf

01:10:09: die Zwölfe funktioniert, aber auf der anderen Seite nimmt sich halt wahnsinnig ernst als Superman.

01:10:14: Und das ist ja auch so was, was bei Henry Cavill ja auch immer so ein bisschen durch scheint. Der ist

01:10:19: halt einfach, der ist halt hundertprozentig committed. Und ich finde jetzt eben bei bei

01:10:27: "Corins Word" hast du so ein bisschen diese Situation, dass man so ein leichtes, es ist

01:10:37: jetzt nicht mal selbst Ironie in dem Sinne, sondern das ist einfach so ein bisschen so ein

01:10:41: Schritt zurücktreten und nochmal so über das gesamte irgendwie zu schauen und eine Leichtigkeit

01:10:45: da reinzubringen. Und das fand ich zum Beispiel halt cool, weil das trägt ein Film dann natürlich

01:10:53: ganz anders noch mal. Wir haben ja letztens auch irgendwie über hier postmoderne und post post

01:11:00: moderne und so weiter gesprochen. Ich habe noch mal so darüber nachgedacht, okay, wo fällt denn der

01:11:05: Film jetzt auf diesem Spektrum irgendwie so rein? Und ich sehe ihn tatsächlich so ein bisschen als

01:11:11: post post moderne, also so ein bisschen wie das klassische "everything everywhere, all at once,

01:11:17: everywhere, everything" so rum, wo man halt eben so diese Ernsthaftigkeit der Moderne mit dem

01:11:24: Zynismus, der postmoderne, mixt und sagt, okay, ich spiele da so ein leichtfüßigen Tanz irgendwie

01:11:31: dazwischen diesen Ebenen. Das ist hier schon irgendwie auch ein bisschen eskapismus, aber

01:11:36: gleichzeitig ist es auch gesellschaftskritisch. Ich spiele mir zu verschiedenen Themen, die in der

01:11:42: Gesellschaft im Moment gerade irgendwie super relevant sind. Also wenn wir jetzt zum Beispiel in

01:11:46: dem Film irgendwie von der Kriegssituation sprechen, irgendwie wie geht der Film damit dann eben um,

01:11:52: welche Sehnsüchte werden auch in dem Film bedient? Fand ich auch ganz interessant irgendwie noch mal

01:12:00: so drüber nachzudenken, was davon wird hinterfragen, was nicht. Das ist jetzt eine ganz lange Frage

01:12:05: für dich. Nimm das mal alles irgendwie und überleg dir, ist das tatsächlich, hat der Film

01:12:13: mehr tiefer als wir ihm zuschreiben? Ist die Frage? Ich finde die Tiefe, die er hat,

01:12:20: ist halt so plakativ offensichtlich, dass es halt nicht tief wahrgenommen wird, aber ich finde,

01:12:25: der Film geht tief bei mir rein. Also jetzt auch wenn du sagst, dass "Corins" wird der bessere

01:12:30: Superman ist, wie du sagst, Henry Cavill war für Zack Snyder's Superman und Man of Steel, also für

01:12:36: diese Welt der perfekte Superman. Ich liebe Henry Cavill in der Rolle für diese Filme,

01:12:41: weil die sind so unglaublich bedeutungsschwanger und nehmen sich so ernst, sagen gleichzeitig sehr

01:12:45: wenig aus, muss man dazu sagen. Und er spielt das halt. Er steht da so lakonisch da, der Mantel

01:12:50: wiegt CGI-mäßig, der Umhang wäre die Atomexplosion hinter ihm ist und so weiter. Es ist perfekt

01:12:58: für das, wenn er dann so bedeutungsschwanger nach unten schaut, wenn man sieht, wie dieses

01:13:01: Gewicht der Welt auf Henry Cavill Superman liegt. Ja, nur was ist dieses Gewicht der Welt,

01:13:06: wenn es am Ende CGI Darkseid ist, dann weiß ich nicht, ob es das jetzt wirklich war. So,

01:13:11: und "Corins" Wett geht ja voll zurück zu dem Superman, dem ich mich nie anjah und konnte,

01:13:18: nämlich dieser superoptimistische, dieser superoptimistische, der den nichts erschüttert in

01:13:24: seinem Glauben, nichts. Selbst wenn er mal so eine Existenzkrise hat, being kind, das wird er sich nie

01:13:30: nehmen lassen, da gibt es keine Alternative dazu. Und das finde ich so mitreißend. Deswegen habe

01:13:38: ich ja Ted Lasso erwähnt, weil das ist der netteste Typ auf der ganzen Welt und der hat

01:13:42: auch seine Probleme. Aber wie er auf die Welt wirkt und was er mit der Welt macht, bleibt immer

01:13:47: gleich. Es gibt so diesen einen kleinen Ausreißer, an dem er zu einem seiner Mitarbeiter richtig

01:13:52: fies ist und die reden einen Jahr lang nicht mehr unter vier Augen miteinander und dann wird

01:13:56: dieser Mitarbeiter langsam zu einem Bösewicht. So gesehen, weil er von dieser Kindness nicht

01:14:01: nur so betroffen war wie alle anderen, aber Ted Lasso bleibt unerschütterlich. Der ist

01:14:06: eine Konstante und er inspiriert die Welt um sich herum und so ist es bei Superman. Der

01:14:10: inspiriert die Welt um sich herum und ich habe wirklich das Gefühl, dass es funktioniert. Also,

01:14:14: ich habe das Glück gehabt, ihn nicht in Berlin gesehen zu haben, weil das ist ein bisschen

01:14:20: Teil auch der Wahrheit und ich weiß nicht, wo es herkommt, aber es ist ein Fakt. Fast alle schlechten

01:14:25: Reviews aus Deutschland kommen aus Berlin. Die waren in Berlin, die waren der gleichen

01:14:30: Presseverfüllung. Du warst jetzt nicht in dieser Presseverfüllung. Ich weiß nicht, was mit

01:14:33: eurer Stadt ist, aber es zieht die Menschen runter und ihr kommt nicht daraus. Ich meine,

01:14:38: es ist klar, dass Superman mit seinem American Way of Life und so, dass es ein amerikanisches

01:14:42: Thema ist, dass der Amerika besser funktioniert als im Rest der Welt. Das ist alles klar.

01:14:46: The Big Blue ist halt so auch Teil dieser amerikanischen Lüge, wenn man so will. Das verstehe ich

01:14:53: alle. Superman ist nicht das große Thema für alle anderen, vor allem nicht für Deutsche.

01:14:56: Uns ist das Respekt, der Typ, der immer grinst, für dem alles besser ist, der nicht hart arbeiten

01:15:01: muss. Das kann er nicht sein. Das ist nicht unser Held. Und trotzdem habe ich das Gefühl,

01:15:08: dass im Rest der Welt und im Rest von Deutschland, auch im Münchner Presseverfüllung, die Stimmung

01:15:12: war so gut. Es war so euphorisch. Ich war der Kriskram in der Presseverfüllung. Ich saß da so,

01:15:16: Exposition, dann die Linse ist wie durch ein Tischbion gefilmt. Ich hasse das. Das ist so komprimiert

01:15:26: und die Freitäre, wenn ich richtig ausgeschrieben und es ist super Plotkonvinien. Mein Gott,

01:15:31: habe ich auf den Mitteln Augen gerollt. Und neben mir hatte eine Kollegin die Zeit ihres Lebens.

01:15:35: Die hat, die ist bei jedem Gag mitgegangen, die ist großer Superman-Fan. Die war höchstens

01:15:41: nervös, dass der Film für sie nicht delivered und die läuft der Tag nur noch in Superman-Kram

01:15:45: rum und postet wieder überall auf Social. Liebe Kollegin Franzi, grüß Sie gehen raus.

01:15:50: You're inspiring. Also, es ist wirklich, sie hat mich angesteckt mit dieser positiven Energie. Und

01:15:56: ich war dann ein zweites Mal im Kino. Ich habe so ein Community Screening gemacht, so ein Nerd-Kultur

01:16:01: Community Screening im schönen Kino, im The Astor Film Lounge. Wie kennst du bestimmt auch noch?

01:16:04: Das ist der Premium-Kinos in München, ein der schönsten Kinos in München. Das schönste,

01:16:09: definitiv. Und ich hatte einen vollen Saal, voller Leute, die Bock hatten. Und ich hatte

01:16:15: schon vorgesprochen gesagt, ich bin gespannt, wie ihr darauf reagiert, weil in Deutschland ist

01:16:18: er sehr divisiv. Er ist generell sehr divisiv. Entweder du liebst oder du hast ihn so. Dazwischen

01:16:23: gibt es nicht so viel. Selbst dann lehnst du dich, wenn du in der Mitte bist, eindeutig in eine

01:16:27: Richtung. Und ich war gespannt. 95 Prozent war es ja auf Rotten Tomatoes zu dem Zeitpunkt. Es hat

01:16:35: eine einzige Person gesagt, dass sie ihn hast. Eine einzige. Alle anderen im Kinos Saal waren

01:16:40: Hand hoch. Ja, war supergeil. Und ich habe mich wirklich überrascht. Ich habe das nicht gedacht

01:16:47: bei diesem Film, weil ich gebe dir ja an allem Recht, was du bisher gesagt hast. Ich gebe dir

01:16:51: an allem Recht und ich habe noch ein paar Punkte draufgesetzt auf diesen Kack-Aufen. Und trotzdem

01:16:55: gehe ich daraus und denke so, Warte, fuck, war das cool, das mit den Leuten zu sehen. Und ich

01:17:01: war richtig inspirierter. Ich finde es so interessant, dass du das so sagst, weil bei mir ist es

01:17:05: tatsächlich so, ich hasse den Film nicht, ich liebe den Film nicht. Der Film ist für mich eher so

01:17:10: mehr. Also es ist wirklich, ich bin wirklich dazwischen. Ich sehe die positiven Sachen in

01:17:15: dem Film. Aber mehr ist doch eindeutig in einer Sache gelähnt. Nee, ist es nicht. Also für mich,

01:17:20: das sind für mich, das ist für mich tatsächlich so wahrscheinlich, also ich habe Letterbox noch

01:17:25: nicht gemacht, aber für mich ist es zweieinhalb, drei. Das ist so, ich sehe die positiven Sachen,

01:17:32: ich sehe die negativen Sachen. Ich fand einige Set Pieces, die in dem Film waren, haben für mich

01:17:41: echt gut funktioniert. Andere haben für mich nicht so gut funktioniert. Wie gesagt, ich konnte

01:17:48: Nicholas Holt Darstellung extrem viel abgewinnen. Alle Szenen mit ihm waren völlig drüber und

01:17:56: trotzdem war es total gut. Ich mochte David Kornswert in dieser Rolle total gerne und trotzdem

01:18:05: war es halt jetzt nicht irgendwie eine 5 von 5 oder auch eine 4 von 5. Ich weiß nicht,

01:18:12: ob das so stimmt und ich möchte auch noch kurz meinen Gewichtschweißen für Berlin. Also ich

01:18:19: glaube Berlin hat viele Probleme. Ich weiß nicht, ob dazugehört, dass wir absolute Superman-Herzer

01:18:26: sind. Ich sage nicht, dass alle harzer sind. Ich kenne ja Leute, die in Berlin das gesehen haben,

01:18:31: die sind Fans, die sind Fans von Superman und deswegen so enttäuscht. Also wie gesagt,

01:18:34: ich weiß auch nicht, was bei der BV war. Ich weiß von Leuten, mit denen ich telefoniert habe,

01:18:40: da war Totenstille, es wurde aber kein Geck gemacht. Aber das war gestern im Kino auch so. Ich war ja

01:18:45: gestern im IMAX. Ich habe ja schon zweimal im Kino gesehen, es wurde gekichert, es wurde gelackt. Es gab

01:18:51: Szenenablaus. Wie oft habt ihr das denn im Kino, dass ihr Szenenablaus gibt? Also wirklich,

01:18:57: I don't get it. Ich weiß nicht, was bei euch los ist, was euch so runterzieht in Berlin.

01:19:02: Vielleicht sind es die öffentlichen Verkehrsmittel. Vielleicht sind es die Möbel auf der Straße.

01:19:06: Ich glaube, vielleicht ist es nicht tatsächlich, ich würde da noch einen Schritt weitergehen.

01:19:11: Eventuell ist es so, wenn man über die politische Perspektive des Films nachdenkt,

01:19:17: wird es natürlich schwierig. Kann sein, dass das irgendwie mit rein spielt. Wir sind hier halt

01:19:22: näher am Bundestag, deshalb sind wir ja alle ein bisschen politischer. Weil wenn ich jetzt irgendwie

01:19:28: nochmal darüber nachdenke, das ganze Konzept auf das eben "The Boys" ja irgendwie auch basiert,

01:19:35: so dieses "Du hast ein Superman, der theoretisch alle Konflikte in dieser Welt lösen könnte,

01:19:42: muss er das wirklich machen?" Und vor allen Dingen, also jetzt auch irgendwie, was du ja vorher schon

01:19:49: gemeint hattest, irgendwie dieses, der Ausblick, den dieser Film gibt oder auch, wo dieser Film

01:19:55: dann irgendwie so landet und versucht jetzt nicht zu spoilern, ist es tatsächlich unkontrovers.

01:20:03: Weil für mich ist es nämlich nicht und ich finde zum Beispiel, dass da Marvel interessanterweise

01:20:11: mit Civil War eine interessanter Perspektive nochmal aufgemacht hat im Sinne von, was dürfen

01:20:18: dann eigentlich irgendwie superherden? Stehen sie über dem Gesetz? Sind sie wirklich eine

01:20:24: politische Instanz? Müsste eigentlich Superman ein Platz in der, bei den United Nations haben,

01:20:33: irgendwie als einzelne, als einzelne, ja, also als einzelne irgendwie Gedanken und Fortlieder

01:20:41: sozusagen. Und ich finde, das ist halt was, was bei dem Film natürlich irgendwie so ein bisschen

01:20:48: mitschwingt gerade in dem Kontext, in dem wir im Moment gerade uns in der weltweiten Situation

01:20:52: halt einfach irgendwie befinden. Und ich kann mir vorstellen, dass das einfach auch noch Rolle

01:20:57: spielt für Menschen. Ich glaube, ich habe auch schon öfter gehört, dass es den Leuten zu bequem

01:21:02: war. Aber was für eine Art von Film reden wir halt, weil das ist halt so, wie gesagt, ich war der

01:21:08: Kriskram. In der ganzen Milchöpresse war, ich glaube, der fucking Kriskram von allen und ich

01:21:12: sitze jetzt hier in einem fucking Superman-Shirt, dass ich mir vom Papagen erst gekauft habe.

01:21:15: Ich habe mich, ich gehe auf ein Screening, ich habe mir wieder Lust, ein Superman-Shirt zu haben,

01:21:18: weil ich hatte letztens, das ist halt komplett weg durch und dann habe ich gesagt so, ich kauf mir

01:21:24: ein, es war sogar ein Prime Day, es war super günstig, also habe ich halt so schnell geholt und

01:21:28: bin super happy damit. So, und ich glaube, ich hinaus will es, welche Wirkung hat das auf die

01:21:34: Leute und warum? Weil ich bin da rausgegangen und ich habe einfach gemerkt, so Kriskram, ich war voll

01:21:39: bei dir, so in der Mitte irgendwo, ne? Und habe gemerkt, so nein, ich bin eigentlich, ich gehe

01:21:44: mit so einem Glücksgefühl raus, ich gehe mit Punkrock raus, ich habe Bock und ich gehe aus der Toilette

01:21:50: raus, aus dem Kino raus und sehe lauter glückliche Gesichter. Also, wirklich, ich war so, ne, eigentlich

01:21:57: war es ziemlich geil und ich musste es zulassen, musste es ein bisschen zulassen. Zwei Sachen,

01:22:00: die mir geholfen haben, das eine ist, ich habe beim Film gucken, habe ich irgendwann gemerkt für mich,

01:22:05: das ist halt invincible. So, auf mehreren Ebenen ist es in die Story von Invincible, es ist die

01:22:10: Welt von Invincible, es ist eine etablierte Welt, in die du nur reingeworfen wirst und du hast nur so ein

01:22:16: ganz kleines Zeitfenster, dass du reinschaust, ein Schlüsselloch und das ist halt einerseits

01:22:21: unbefriedigend, andererseits total, oh, voller Möglichkeiten, so, ne? Und ich habe dieses,

01:22:25: oh, dann endlich zulassen können. Und das andere ist wirklich so eine leichte kindliche Naivität.

01:22:31: Weil du hast auch recht mit der politischen Dimension und so, das kann man richtig ausdiskutieren.

01:22:34: Ich bin da übrigens so, wo auch extrem inkonsequent, weil wenn das alles mit der Schulrufschlägerei

01:22:39: löstbar ist, dem niemanden was passiert, keine Atemfallhöhe, nur Robo Hose, alles ist in Ordnung

01:22:44: und am nächsten Film rufen sie sich an und es ist auch alles in Ordnung. Deswegen hat es ja leider

01:22:48: weniger Gravitas als der Film vorgibt. Deswegen, das hast du ja zur Bevor, obwohl ich den gut finde.

01:22:53: Und hier ist es eigentlich ähnlich, aber es ist aber auch nicht Watchman, wo man das jetzt bis

01:22:59: zum Ende durchdiskutieren und ausexerzieren muss. Also, du hast halt nur dieses Schlüsselloch. Und ich

01:23:04: habe erst danach auch so eine gewisse kindliche Naivität zugelassen. Also, während dem Film hier

01:23:09: und da habe ich gemerkt, okay, es ist bunt, ich lasse es ein bisschen mehr zu. Aber erst im Nachgang

01:23:15: habe ich gemerkt, es ist nicht eigentlich auch einfach ein Kinderfilm. Es gibt genau zwei Tote in

01:23:21: diesem Film. Einer davon ist schrecklich, den muss man moderieren. Deswegen ist der Film ab 12

01:23:25: wahrscheinlich. Aber mit der nicht wäre, wären wir bei einem ab 6 Film eigentlich schon. Weil mich

01:23:31: hat jemand auf Instagram gefragt, ist das was für mich und meinen siebenjährigen Sohn? Und da habe ich

01:23:34: gedacht, oh fuck, ich habe nie drüber nachgedacht. Ich bin nicht in den Film gegangen, ich war so

01:23:39: gepromptet von Snyder. Ich bin nicht in den Film gegangen, um drüber nachzudenken, wie alt kann

01:23:43: ein Kind sein, um den zu gucken. Siehen ist schon sehr früh, das kommt auf das Kind an. Man müsste

01:23:48: einen der Tote super moderieren. Aber ich glaube, wenn das Kind weiß, wer Superman ist, wenn es

01:23:53: bestimmte Dinge im Superman sieht, dann ist das möglich. 12 ist auf jeden Fall, mit 12 habe

01:24:00: ich schon ein paar Fiction gesehen. Also es kommt wirklich auf das Kind an. Aber ich glaube schon

01:24:04: deutlich früher, das ist ein super kinderfreundlicher Film. Und ich habe mir auch schon was okay

01:24:09: geholt, den mit meinem Neffen zu gucken. Und ich habe für meinen Neffen schon super Man-Shirt

01:24:13: bestellt. Und ich freue mich, ihn darin einzuvickeln, wie Kyle L sein Baby. Und weißt du, an dem Tag des

01:24:21: Community Screenings, ich bin jetzt mal ein bisschen privat, bin ich auf den Geburtstag gegangen von

01:24:26: einem gemeinsamen Freund von uns, der ihn in München gefeiert hat. Das kann ich auch nicht sagen,

01:24:30: weil er hier arbeitet, Adrian. Er hat eine wunderschöne, tolle Party gemacht, in einem Club,

01:24:36: er hat einen ganzen Club dafür gehabt, weil er auch so viele Freunde hat, die in dem Club arbeiten,

01:24:40: so viele Freunde hat, die da extra hergekommen sind und so. Und ich komme dahin relativ spät und

01:24:45: hatte noch das Shirt an. Und der Türsteher guckt mich an, weil ich hatte die Jacke so zu, das ist

01:24:50: nur so, um rauszukucken zu sehen. Hör ich an, ist das ein Superman-Shirt? Geil. Da bin ich reingelassen.

01:24:57: Das war halt der fucking Türsteher. Ich habe mal gemerkt, wie, ich weiß auch nicht, das ist ja das

01:25:03: 0815 Superhelden, so ein Bulldog, das es überhaupt gibt auf dieser Welt. Aber es ist trotzdem das

01:25:07: bekannteste Superhelden, so ein Bulldog, danach kommt halt Batman noch. Aber Superman, ich hatte

01:25:13: wirklich das Gefühl, es inspiriert wieder Menschen. Meine ganze Socialbubble ist voll mit

01:25:17: Superman und Musik mit Iggypop, mit Punkrock. Ich habe so viel positive Energie, die ich gerade

01:25:24: von überall her kriege, sei es ein Bekannkreis oder im Internet oder wirklich, wenn ich nur auf die

01:25:29: Straße gehe, mit einem fucking Superhelden-Shirt. Ich habe eine unglaublich kindliche Vorfreude,

01:25:34: den zum dritten Mal im Kino zu sehen, dann aber mit meinem Neffen. So als ersten Superhelden-Film,

01:25:40: die ich noch mal im Kino gucken kann, weil er guckt schon Superheldenkram, aber es ist halt

01:25:43: hauptsächlich Zeichen-Trick und es ist hauptsächlich so auf Disney+ und so. Das ist noch nicht,

01:25:47: erst noch nicht im Kino angekommen, weil ich dachte, wenn ich ein Film machen würde,

01:25:50: würde es ihm dann zeigen. So, die sind alle zu hart so für ihn. Aber Superman hatte ich zum

01:25:56: ersten Mal das Gefühl, das ist ein Mainstreamiger Superhelden-Film, der extrem Kinder geeignet

01:26:02: ist. Ist halt Pura Escapismus, ne? Pura Escapismus, aber auch so inspiring und schön und klar. Es sind

01:26:09: so viele Metathemen da drin, die wird das Kind nie verstehen. In den nächsten Jahren, das kommt

01:26:14: alles noch, aber es ist so naiv. James Gunn hat seinen Zynismus extrem zurückgeschraubt. Die Welt

01:26:20: um Superman herum ist zynisch und Superman macht sie mit seiner Freundlichkeit und seinem Optimismus,

01:26:25: der Hoffnung, machte diese Welt besser in diesem Film. Und das finde ich einfach, na, das ist so

01:26:33: schön. Und ich kann mir das irgendwie von niemandem nehmen lassen. Plus, ich habe jetzt so oft

01:26:40: gehört, ich wäre echt gespannt, wo die Münze bei dir irgendwann hinfällt, dass beim zweiten Mal

01:26:45: gucken, wenn man weiß, was man da wirklich kriegt, so viel besser ist. Und ich kann das auch nur

01:26:51: bestätigen. Ich habe beim zweiten Mal gucken, könnte mich noch mehr drauf einlassen. Ich habe

01:26:55: einen zweiten Mal gucken, es gibt eine Szene mit Jonathan Kent, die man auch in den Trailer

01:26:59: angerissen sieht. Ich habe Trotz und Wasser geheult beim zweiten Mal. Nicht beim ersten Mal,

01:27:04: ich weiß nicht mal. Der erste Mal war ich noch im Kritiker-Modus. Muss man den Law ändern. Und

01:27:10: beim zweiten Mal gucken war ich all in. Da war ich full her der Ringe-Modus, wenn die Hobbits sich

01:27:16: nicht hinkniehen sollen und alle anderen sich hinkniehen. Da war ich voll in dem Modus. Und es

01:27:22: ist geflossen, sag ich dir. Und ich konnte den Film nicht mehr richtig sehen. Und wenn ich auch noch

01:27:26: darüber nachdenke, es ist wieder so, ich freue mich schon, den drittes Mal zu gucken. Also ich

01:27:30: bin wirklich komplett auf der anderen Seite. Ich bin so sold. Und ich habe schon lange keinen Film

01:27:35: mehr, mit dem ich so viele Probleme habe, den ich aber so liebe. Also krass. Ich muss sagen,

01:27:41: also ich glaube, wir müssen auch langsam mal zum Ende kommen, weil wir jetzt sehr, sehr viel

01:27:45: schon irgendwie über den Film gesprochen haben. Am Ende des Tages liegt es an allen euch da draußen,

01:27:52: wie ihr diesen Film sehen werdet. Schreibt es doch mal in die Kommentare. Bin sehr gespannt, ob

01:28:00: das auch wirklich irgendwie so Nord-Süd-Gefälle irgendwie gibt. Schreibt doch mal dazu, von wo

01:28:05: ihr seid. Was ist mit Berlin los? Oder bitte eure Theorien würde mich interessieren. Es gab

01:28:14: eine Theorie, die ich gehört habe, kann ich, kann ich glaube ich, erzählen. Es gab eine Theorie,

01:28:18: die ich gehört habe, die vielleicht totaler Bullshit ist. Der Film wurde ja nur V gezeigt in

01:28:24: der Presseverführung, wie man es halt kennt. Und hast du in der V dann Deutsch gesehen gestern?

01:28:29: In der V. Es ist absurd und es ist vielleicht auch einfach falsch, aber in München war der Film

01:28:38: mit Untertiteln und in allen anderen Städten nicht in der Presseverführung. Und mich wurde

01:28:44: wirklich von Kollegen gefragt, was in der einen und anderen Szene gesagt wurde. Jetzt weiß ich,

01:28:49: natürlich, du bist unfassbar gut mit deinem Englisch. Also ich gehe eigentlich davon aus,

01:28:52: dass du alles verstanden hast. Ich hatte aber auch schon in der Diskussion mit Native-Speakern,

01:28:56: dass sie manche Sachen falsch verstanden haben. Das ist für die wirklich untergegangen. Und es

01:29:00: klingt jetzt absurd. Schlechte Kritiken darauf. Ich hasse das eigentlich. Wenn Leute Sachen darauf

01:29:05: abschieben, du hast es nur nicht verstanden. Das finde ich immer eine absolute Frechheit,

01:29:08: gerade bei Filmen, die auch so offensichtlich sind. Aber in dem Fall glaube ich, dass es möglich ist,

01:29:13: dass so viele Sachen akustisch verloren gegangen sind. Und zwar auch nur im Kleinen. Und wenn es

01:29:18: nur Wortspiele sind und Gags, die meisten Gags, die da Filmen hat, passieren zwischen den Wörtern.

01:29:24: Und wenn ich mir eine Berliner Presseverführung vorstelle, ist nur Vorstellung, es ist nur meine

01:29:29: Imagination, dass da ganz viele Leute sozusagen dem Witz gar nicht mitkriegen. Und dann die Dialoge,

01:29:35: also das zieht die Dialoge komplett runter. Weil ich finde auch, dass sie nicht perfekt sind.

01:29:39: Die haben zu viel exposition-Dumpf und alles. Wenn dann auch der Witz verloren geht, dann

01:29:44: hast du ja echt Probleme. Da sitzen alle Darmbeschweigen. Ich sage nicht, dass du es nicht

01:29:47: verstanden hast. Und ich sage auch nicht, dass XY es nicht verstanden hat. Das ist wirklich,

01:29:52: wie gesagt, das ist billig, die Ausräder. Aber ich glaube, es kann dazu führen, dass die Grundstimmung

01:29:57: runtergezogen wurde. Und ich werde die jetzt auch beim dritten Mal in Deutsch sehen. Ich habe

01:30:01: jetzt zweimal gesehen in Englisch mit Untertiteln. Ich habe das dann für mein Community-Screening wegen

01:30:06: diesem Feedback. Das Sachen nicht verstanden wurden geändert und habe das mit Untertitel gemacht.

01:30:10: Und wer hat den jetzt beim dritten Mal in Deutschland ein bisschen gespannt für die

01:30:14: deutsche Synchro einfach ist? Ich finde das ganz interessant, weil ich glaube,

01:30:18: das stimmt. Da ist immer irgendwie was dran. Also bei mir gab es Untertitel. Aber es ist,

01:30:24: finde ich, so veganer in die Richtung, wo wir tatsächlich irgendwie so diese Authentizität der

01:30:32: Filme auch darüber geliefert bekommen, dass halt viele Sachen irgendwie nicht mehr richtig betont

01:30:39: werden, sondern dass man halt in so ein Nuscheln gerät, weil es halt authentischer ist, weil

01:30:42: Menschen halt einfach nicht eben ganz klar immer sprechen. Und ich kann mir da vorstellen. Also

01:30:48: gerade, also ich kann, ich sehe das ja irgendwie auch auch bei meinen Kolleginnen, die dann halt

01:30:53: irgendwie aus England, irgendwie Native-Speaker sind. Auch die kriegen nicht immer alles mit. Also

01:30:57: das, was du schon gesagt hast, kann ich komplett echo, ne? Also dass du halt wirklich, also ich

01:31:02: kenne auch super viele Leute, die Native-Speaker sind und beispielsweise irgendwie bei Streamingdiensten

01:31:05: trotzdem immer noch die englischen Untertitel. Also bei mir ist es auch so, ich habe die Untertitel

01:31:09: mit. Das ist normal geworden, ne? Das bin nur ich als nicht Native-Speaker. Aber die Native-Speaker

01:31:14: machen das mittlerweile. Ja, weil du halt eben genau, also da gibt es tatsächlich auch ein oder

01:31:22: zwei richtig gute Videos auf YouTube zu, die das nochmal genauer irgendwie analysieren und

01:31:26: tatsächlich sagen, okay, das liegt halt einfach daran, warum es mittlerweile irgendwie zum

01:31:31: guten Ton gehört, dass man halt nicht mehr alles versteht. Und das muss natürlich dann aber

01:31:36: auch Trevorautorinnen dann eben wissen, ne? Dass halt bestimmte Sachen natürlich im Kontext

01:31:41: irgendwie nur verstanden werden können. Weil die Filmtechnik halt einfach in die Richtung geht,

01:31:47: dass man das eben nicht immer unbedingt irgendwie für alle hörbar machen möchte.

01:31:52: Das ist dann halt, also ich, ja, also ich kann mir vorstellen, dass das total irgendwie nochmal

01:32:00: einen Einfluss draufgenommen hat. Also wie gesagt, bei mir war es jetzt eben auch ein,

01:32:03: also hatte weniger was damit zu tun. Ja, natürlich. Echt, ja, aber ja.

01:32:08: Nur als Theorie für euch da draußen, ne? Also schreibt gerne mal rein, wenn ihr den OV gesehen habt,

01:32:13: ohne Untertitel, wie es euch da gegangen ist, ob da auch der Salter eher still war oder nicht,

01:32:17: keine Ahnung. Ich meine, es kommt ja auch oft dazu, wenn du OV-Filme siehst, ohne Untertitel,

01:32:22: das sitzen ja viele Native-Speaker drin. Also es ist ja nicht so, als würden die, als Muttersprachler,

01:32:27: die müssten das ja auch eigentlich alles, gerade in Berlin. Aber ich hatte mit einem Muttersprachler

01:32:32: die Diskussion darüber, was mit einem Cameo am Ende ist und ob das mit roter Sonne zu tun hat

01:32:38: oder nicht. Und der Muttersprachler hat das falsch verstanden, die Stelle. Also komplett falsch.

01:32:43: Und es ist wirklich, ja, als Muttersprachler, okay, dann carried away und man hat dann auch so

01:32:50: ein Law im Kopf und dann kommt das alles zusammen. Darf ich noch eine letzte Frage stellen vor,

01:32:55: bevor, ich glaube, das ist eigentlich mit die wichtigste, jetzt nach dem Film. Hast du dann

01:32:59: Hoffnung für das DCU danach? Weil du hast einen kleinen Ausblick gekriegt, wie das DCU aussehen

01:33:04: könnte. Du weißt aber auch, also man muss echt dazu sagen, PeaceMaker, The Suicide Squad,

01:33:09: Creature Commandos, auch wenn zwei von diesen drei Dingern offiziell nicht im DCU sind, sie fühlen

01:33:15: sich jetzt schon so an, weil sie erwähnt werden, weil es Verknüpfung geben soll. Wie siehst du

01:33:21: jetzt das DCU? Gehst du jetzt mit Hoffnung rein und sagst, egal, David Collins wird es ja der

01:33:25: Superman vielleicht sogar auch für dich. Bist du mehr von dem Sehen, nur mit besser geschriebenem

01:33:30: Frauenrollen? Oder bist du jetzt erstmal so ein bisschen, gucken wir mal, ich will dir keine

01:33:38: Antworten im Mund legen, sag du. Ich glaube, dass das eine erfolgreiche Version werden kann. Ich

01:33:44: glaube, dass es zu vielen Menschen sprechen wird. Ich glaube, es wird nicht komplett Minds sein,

01:33:48: weil ich bin halt einfach, also wenn wir schon über nicht gut geschriebene Frauencharaktere

01:33:55: sprechen, es gibt ja Szenarien, in denen das total okay finde, looking at you Christopher Nolan.

01:34:02: Und für mich ist halt zum Beispiel, das ist halt genau diese Geschichte. Christopher Nolan's Batman

01:34:09: ist für mich das, für mich das, was ich sehen will. Da bin ich dabei und das nimmt sich auch

01:34:16: ernst und das ist aber natürlich, es ist halt einfach etwas mit Charaktertiefe zu tun, es hat

01:34:22: etwas mit Dramatik zu tun und da bin ich halt dabei, da bin ich immer mehr abgeholt. Ich mag

01:34:26: halt diese Guardians of the Galaxy Humor-Schiene, die finde ich ganz cool manchmal, aber es ist

01:34:32: jetzt nicht so, dass ich da absolut abgeholt bin mit und absolut am Fan-Girlen bin. Deshalb glaube

01:34:40: ich, dass dieses, dass es genau in die Richtung geht, dass ich mir die Firma onkacken werde,

01:34:45: dass ich meinen Spaß damit haben werde, aber dass es jetzt nicht irgendwie für mich die

01:34:50: großen Fan-Momente gibt. Beantwortet das deine Frage? Also du gibst ihm DCU eine Chance. Ich

01:34:55: gibts ihm DCU eine Chance, aber noch bist du nicht komplett davon abhören. Ich glaube, was mir

01:35:01: halt ein kleiner Cameo gegen Ende auch gezeigt hat ist, dass alles, was noch im DCU kommen könnte,

01:35:07: auch sehr anders ist als Superman. Ja, das glaube ich auch. Dank Peacemaker weiß man ja auch,

01:35:13: man ist auch von James Gunn, das kommt im nächsten Monat, im August, dass wir so einen anderen Ton

01:35:17: als Superman haben. Das ist ja James Gunn sehr wichtig und das finde ich sehr erfrischend,

01:35:21: dass nicht alles einen Ton haben muss, der einheitliches mit DCU. Dass DCU dadurch glänzen,

01:35:26: ist zumindest eine Idee, dass sich jeder Film, jede Property, jedes Jahr jedes Spiel, das dazu gehört,

01:35:31: sich anders anfühlen darf. Das ist ein interessantes Konzept. Mal gucken, ob das aufgeht, weil Marvel

01:35:39: geht ja gerade wieder in die andere Richtung. Das war ja genau das, was Marvel wollte und was

01:35:44: ja nicht funktioniert hat. Ja, ich meine, ganz am Anfang nicht. Ich glaube, sie haben sich jetzt

01:35:49: ein bisschen ausprobiert. Also jetzt nach Endgame, ich glaube bis Endgame war da schon sehr eine Linie,

01:35:53: was die Tonalität angeht. Ja, genau. Aber jetzt in der letzten Phase. Genau. In der letzten Phase

01:35:59: haben sie jetzt rumexperimentiert, viel Scheiß an die Wand geworfen, gucken, was kleben geblieben ist.

01:36:03: Also, nicht weiß, was Scheiß ist. Das bleibt kleben. Und einiges auf jeden Fall gut, einiges

01:36:13: besser. Vieles kam nicht gut an und Marvel muss sich jetzt nochmal neu erfinden und versuchen,

01:36:18: mal einen eigenen Ton zu finden, der auf The Good Wars hinausläuft. Und hier ist es so beim DCU,

01:36:24: jetzt steht jetzt schon fest, Clayface und Swamp Thing, beide kriegen eigene Filme,

01:36:29: beide sind Horrorfilme, crazy. Und ich würde sogar behaupten, den kleinen Ausblick, den wir

01:36:35: gekriegt haben, zeigt so in Richtung Buddy-Movie-Comedy, vielleicht, keine Ahnung. Und Greenland,

01:36:43: das Landarm Core soll ja True Detective-Style-mäßig sein und mit F-Bombs, also auch R-rated und

01:36:49: ist halt eine Serie. Also, ich finde das total spannend gerade, dass wir mal wieder eine super

01:36:57: Heldenwelt haben, in der man vielleicht auch gar nicht so sehr sich gedacht macht, wie das alles

01:37:00: zusammenpasst. Also, ich brauche keine Erklärbär-Videos mehr zum Super... Ich habe das ja auch eine

01:37:05: Zeit lang gemacht. Erklärvideos wie irgendwelche X-Men-Filme oder eben vor allem die MCU-Filme

01:37:10: zusammenhängen und sich gegenseitig antiesern und so weiter und die Anspielung. Ich bin aus der

01:37:15: Phase raus in meinem Leben, in der mich das noch juckt, wie sie zusammenhängen. Ich habe aufgehört,

01:37:20: alles von Marvel zu sehen. Das war schon vor ein paar Jahren. Ich bin jetzt wirklich endgültig,

01:37:24: also nicht raus. Ich bin überhaupt nicht raus daraus. Aber ich bin raus aus dem Game,

01:37:28: das ich alles gesehen haben muss. Zumal es ja eher halbern ist. Die Filme erklären dir,

01:37:34: was du wissen musst. Ja, genau. Es ist zu viel und auf der anderen Seite hast du ja eben genau,

01:37:39: aber auch diese Individualisierung, dass du halt sagst, okay, das ist jetzt was für mich. Das

01:37:45: kann ich gucken. Das entspricht meinem Geschmack. Und ich muss aber nicht alles zu schauen. Also,

01:37:54: ich weiß ja irgendwie, wie unglaublich religiös wieder reingegangen sind, irgendwie früher mit

01:38:00: Marvel und gesagt, okay, und dann musst du den Film gucken und danach musst du den Film gucken,

01:38:03: obwohl der erst danach rausgekommen ist. Aber die richtige chronologische Reinfolge ist so. Ich

01:38:07: bin auf der einen Seite ganz froh, dass es so ist, dass man halt sich so seine Sachen jetzt

01:38:13: raussuchen kann und sagen kann, okay, da habe ich halt Bock drauf, das mache ich. Auf der anderen

01:38:17: Seite hatte das natürlich aber auch einen gewissen Spaßfaktor, dass man sagen muss, okay,

01:38:22: wenn ich das alles verstehen will, muss ich vorhin geelben. Diese ganzen Filme

01:38:26: mir in der richtigen Reinfolge angeguckt haben. Es hat ja schon auch, es hat ja so ein Faktor

01:38:30: so darin. Deshalb, also ich bin gespannt, in welche Richtung sich das entwickelt, weil wie gesagt,

01:38:35: also bei Marvel hat es dazu geführt, dass viele Sachen sich so ein bisschen bedeutungslos

01:38:41: irgendwie auch anfühlen und man halt eben nicht mehr so diese Magie irgendwie auch davon hat.

01:38:45: Mal schauen. Mal schauen. Okay, gut, aber jetzt kommen wir wirklich zum Ende. Jetzt haben wir,

01:38:52: glaube ich, alles durchdiskutiert, was wir durchdiskutieren hätten sollen und ich danke

01:38:57: dir sehr für dieses sehr interessante Gespräch und ich freue mich, euch da draußen bei der

01:39:04: nächsten Gelegenheit wieder zu hören. Also ihr hört mich, ich höre euch nicht, aber vielleicht

01:39:08: lese ich eure Kommentare. Ah, ich bin so smooth. Ist ja, ist ja, ist ja kind von dir. Vielleicht lese ich

01:39:19: eure Kommentare, nun aus, maybe, maybe vielleicht anfaff ich da auch, mal gucken. Darf ich einen

01:39:24: Schlusswort formulieren, wenn du so die letzten Worte. Das ist das, was du aus dem letzten

01:39:29: Tage tatsächlich antreibt und was jetzt gut dazu passt, wie kind du gerade bist. Maybe kindness the new punk rock.

01:39:38: Diese Folge wurde dir präsentiert von Vodafone seit 30 Jahren für euch da.

01:39:47: Die Quadrat-Augen ist ein Podcast, der im Auftrag von Vodafone von Jellyfish Germany produziert wird.

01:39:53: Die Moderatorinnen und Moderatoren sind Laura Samide, Marco Risch, Regie Ronnarupa,

01:40:00: Produktion Laura Samide. Und wenn ihr jetzt noch nicht genug habt, dann schaut auf unseren

01:40:06: YouTube-Kanal, Giga TV Mac vorbei oder auf unsere Webseite. Die Links dazu findet ihr in den Shownotes.